Председатель. — Я обращаюсь к вопросу о том, как вы понимали провокацию и что натолкнуло вас на необходимость борьбы с нею?
Джунковский. — Провокациею я считал такие случаи, когда наши агенты сами участвовали в совершении преступления.
Председатель. — А самое участие их в революционном сообществе, в революционных организациях вы не считали совершением преступления?
Джунковский. — Это я не считал провокацией.
Председатель. — Вы не считали провокацией, возбуждение к преступлению другого человека, а только совершение преступления самим вашим агентом?
Джунковский. — И то, и другое я считал провокацией. Но, если, например, принадлежа к той или другой организации, человек сообщил, что в организации то-то и то-то делается, я считал это не провокацией, а шпионажем. Если же, принадлежа к организации, он приходил и говорил, что то-то делается, и, пользуясь этим, сам устраивал преступление…
Председатель. — Ставил типографию, например…
Джунковский. — Одно время мода была такая — открывать тайные типографии. Сами устроят…
Председатель. — В департаменте полиции была такая мода?
Джунковский. — Да, да, в охранном отделении. Сами устроят типографию, а потом поймают и получают за это ордена. Вот относительно таких вещей я был немилосерден.
Председатель. — Вас натолкнул на этот вопрос какой-нибудь случай, который открылся вам по донесению?
Джунковский. — Я наткнулся на это, когда был московским губернатором. Я этого собственно не касался, но, по должности губернатора, я невольно замечал эти провокационные приемы и такие случаи, как был, например, в Москве, когда 13 каторжанок были выпущены из женской тюрьмы, причем их хотели поймать, но уже не могли поймать, потому что они удрали.
Председатель. — Вы установили, что это был провокационный прием охранного отделения?
Джунковский. — Я не мог этого установить, потому что у меня не было достаточных данных для этого, не было таких органов, при помощи которых я мог бы это доказать, но я вполне убежден, что это было именно так.
Председатель. — А другие известные вам случаи провокации?
Джунковский. — Были разные разговоры и слухи, что такую-то типографию открыли, такую-то типографию сами сделали. Опять-таки на основании фактов я не мог. Если бы у меня были факты, — хотя это меня и не касалось, — я бы вывел все это на чистую воду.
