Обсуждение:Предложение о принятии Херсонской области в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта

Лицензия/Категория

Какое имеет отношение лицензия UkrGov и Категория:Официальные документы Украины к данной статье?!? De Riban5 (обсуждение) 22:59, 10 ноября 2022 (UTC)

Документ подписан главой Херсонской области и взят с официального сайта. Формального признания независимости региона на тот момент не было, аннексия была подписана только в 30 сентября. Т.е., это официальный украинский документ, хоть и нежелательный для западенской власти в Киеве. --Vladis13 (обсуждение) 23:25, 10 ноября 2022 (UTC)

Главой Херсонской области? Официальный украинский документ с официального сайта khogov.RU (с двуглавым орлом)?!? Не совсем понятно, какое отношение ru (домен) может иметь к Украине? (на всяк случай, заметим, домен заблокирован в Украине)
Гораздо логичнее было б по типу Договор о принятии в Российскую Федерацию Донецкой Народной Республики и образовании в составе Российской Федерации нового субъекта. Соответственно свои категоризация/лицензирование. Категория может быть типа Категория:Донецкая Народная Республика, чтоб было понятно, что статья к Украине (и праву) не имеет отношения.
Или завтра каталогизируем Приказ (освободителей?) как документы СССР? --De Riban5 (обсуждение) 23:45, 13 ноября 2022 (UTC)

• ДНР — суверенная республика с одним правительством; режим, свергнувший законную власть в Киеве — другое правительство; показанный вами документ явно обозначен как отдельное правительство. Это четко декларированные правительствами самообозначения, чьи слова подкреплены охраняющими их вооруженными силами.
  По данному документу, де-факто и де-юро — на данную дату там был только один глава области, одна администрация и один официальный сайт. Так что тут даже обсуждать нечего, как было бы в случае наличия временного правительства. Кроме того, в документе неделей ранее о начале референдума В. Сальдо называет область частью Украины, в отличие от ваших примеров. Vladis13 (обсуждение) 08:56, 14 ноября 2022 (UTC)

• ДНР — суверенная республика с одним правительством (?!?);
  режим, свергнувший законную власть в Киеве — другое правительство (?!? ?!?) — интересно, откуда сведения? Случаем не от ВВПутина (из альтернативной реальности) и/или Роскомнадзора (≈w:Министерство пропаганды), или же из ru-ТВ?
  показанный вами документ [ДНР] явно обозначен как отдельное правительство, который, равно как и этот, к государству Украина не имеет никакого отношения.
  По данному документу, де-факто и де-юре — на данную (и любую) дату законодательная/представительская власть в области w:Херсонский областной совет, его исполнительный орган w:Херсонская областная государственная администрация. Оба используют домен UA. И, также как советы/администрации Луганской и Донецкой областей Украины, находятся в эвакуации (равно как и региональные власти во время немецкой оккупации СССР). w:Херсонская оккупационная администрация создана пришельцами-освободителями (pardon, оккупантами) по типу Рейхскомиссариата Украина …как альтернатива режиму, свергнувшему законную власть в Киеве , и использует домен RU. Касательно того, что кто-то называет себя частью Украины — при немецком референдуме в Австрии и немецко-румынском референдуме в Бессарабии времен Второй мировой (оба после оккупации) называли также частями Австрии и Молдавии соответственно.
  Поскольку пришельцы не имеют вообще никакого отношения к Украине, то и лицензирование, и категоризация должны быть соответствующими. В данном конкретном случае категории Категория:Вооружённый конфликт на востоке Украины и/или подкатегории Категория:Признание Россией государственного суверенитета для областей Украины, Категория:Присоединение частей Украины к Российской Федерации. С ув. --De Riban5 (обсуждение) 11:55, 14 ноября 2022 (UTC)
  • На тролинг отвечать не буду.
    > показанный вами документ [ДНР]
    Я говорил про документ Румынии.
    > Поскольку пришельцы не имеют вообще никакого отношения к Украине
    Сальдо (мэр Херсона 2002—2012) — урождённый гражданин Украины и патриот своей страны, что доказал всей своей карьерой. Мне кажется утверждать иное — это быть в альтернативной реальности. Vladis13 (обсуждение) 13:32, 14 ноября 2022 (UTC)
  • > категории Категория:Вооружённый конфликт на востоке Украины и/или подкатегории Категория:Признание Россией государственного суверенитета для областей Украины, Категория:Присоединение частей Украины к Российской Федерации.
    3-я уже стоит. Посредством неё уже входит в 1-ю, см. w:ВП:КАТ-ВС. 2-я не к месту, — для данной области суверенитет не применялся. Vladis13 (обсуждение) 13:33, 14 ноября 2022 (UTC)
  • На сайте https://khor.gov.ua наверху указан адрес "Херсон, пл. Свободи, 1". По этому адресу на момент написания документа находилась написавшая его администрация, во главе с Сальдо. Поэтому, сайт khor.gov.ua был фейковым на тот момент. Vladis13 (обсуждение) 13:42, 14 ноября 2022 (UTC)

• Не получен ответ на вопрос в первом сообщении (не троллите, и не троллимы будете). Предполагая добрые намерения, пытаюсь ответить на ваши выпады (не имеющие ничего общего с фактологической реальностью).
  По вопросам… Я говорил про документ Румынии, каковой, равно как и этот (а также ДНР/ЛНР и Крым после оккупации/аннексии), к государству Украина (которую частично временно оккупировали) не имеет абсолютно никакого отношения — не может государство само себя оккупировать.
  Сальдо (мэр Херсона 2002—2012) и президент-дизертир (законную власть которого якобы свергнули) оба из Партии Регионов, оба «патритоты» своего времени, обое преследуются Генпрокуратурой Украины и междунаррдными санкциями - имеют мало общего с Украиной. Также как патриот (?) генерал-лейтенант А.А. Власов (РОА) мало имел общего (?) с исторической родиной (не говоря про остальные примеры).
  Категоризация. Часто-густо материнская категория и дочерняя подкатегория сопутствуют в статьях как в Википедии, так и тут, иногда уместно, иной раз некместно — тут ничего страшного, поскольку категоризация служит для каталогизации и облегчения поиска. 2-я категория может к месту, поскольку показывает оккупационно-аннексионную политику Российсской Федерации (которая в свое время не признавала почему-то суверенитет Чечни, Татарстана, Косово, …но почему-то извращенно отнеслась к Приднестровью, Ю. Осетии/Абхазии, ДНР/ЛНР/Крыму…).
  На сайте <…> наверху указан адрес — не понятны ваши выпады. Предполагая добрые намерения отвечаю на ваши заблуждения. В конце июня - начале июля 1941 Йоська Сталин спрятался в Кремлевском бункере — он был в шоке, што его лепший кореш Адольф Гитлер его опередил и подставил. Когда к зиме 1941/42 немцы подошли к Москве маленький Сталин свалил в бункер на Урал — все его Указы и распоряжения Ставки Верховного Главнокомандующего фейковые?!? Также как действия правительства Москвы и руководства великой Российсской империи в 1812, когда в Москву наведался Наполеон, тоже фейковые? С ув. --De Riban5 (обсуждение) 21:14, 14 ноября 2022 (UTC)
• По законодательству Украины (в отличие от РФ) документы и нормативно-правовые акты, опубликованные на каком-либо сайте (или продемонстрированные на ТВ) не имеют юридической силы, пока не будут опубликованы в официальных периодических изданиях (верховной власти Украины).
• По сути. Любой уважающий себя оккупант (простите, освободитель) не будет использовать домен (UA), язык (Ukr), валюту (UAH) и проч. на оккупированной территории. Именно поэтому квазигосударственные территориальные образования ДНР/ЛНР/Крым не есть суверенными республиками (не имеющие самоидентичности - своего гражданства). Немцы в румынских Бессарабии, Буковине, Транснистрии использовали свою валюту (рейхсмарку), язык и прочее.
  Всё тот же вопрос: Может ли оккупационная администрация ЛНР/ДНР/Крым/ХНР использовать домен UA? Может ли Украина пользоваться доменом RU? Может ли бумага (документ) оккупационной администрации с домена RU иметь прямое отношение к Украине?!? С ув. --De Riban5 (обсуждение) 22:06, 14 ноября 2022 (UTC)
  • Всё это лирика, политота и ваше мнение, не имеющие юридической силы. Vladis13 (обсуждение) 09:16, 15 ноября 2022 (UTC)

• На счет политического бреда можно согласится. А вот мнение, не имеющие юридической силы явно подразумевается в РФ (т.е. в отсутствие и противоречие права). Но имеющие юридическую силу в Украине (к правовому полю которого РФ не может иметь отношения) и в международном праве. См. также uk:Рішення Херсонської облради від 12.03.2022 №486 «Про звернення … щодо бутафорського «референдуму» за «народну республіку» в Херсонській обл.». С почтением --De Riban5 (обсуждение) 10:47, 15 ноября 2022 (UTC)

Итог

Нашёл указ Зеленского, которым «областные государственные администрации» переименованы в «областные военные администрации», включая w:Херсонская областная государственная администрация. Т. о., данный орган представляет Киевскую власть. Поэтому w:Военно-гражданская администрация Херсонской области во главе с В. Сальдо, да, не соответствует лицензии UkrGov. Заменил лицензию. Спасибо, что заметили эту ошибку. Vladis13 (обсуждение) 09:17, 15 ноября 2022 (UTC)