Обсуждение Викитеки:Проект:БСЭ1

Материал из Викитеки — свободной библиотеки
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив
Архив обсуждений

Тома для ботозаливки[править]

Том 2
Yes check.svg  Залито. Ряд страниц имеет ошибки, см. Заливка тома 2. --Vladis13 (обсуждение) 05:04, 14 мая 2017 (UTC)
Том 4

Текущее состояние текстов (примерно 720 статей) - Обсуждение:Большая_советская_энциклопедия/для заливки/том 4 --Zhuvv63 (обсуждение) 14:46, 6 ноября 2016 (UTC)

Если имеются текстовки многих томов — выкладывайте по порядку. Вручную и ботом гораздо проще и быстрей сразу какую-то операцию по всем страницам сделать, чем повторять (вспоминать) весь набор нужных правок для каждой новой страницы. --Vladis13 (обсуждение) 15:22, 6 ноября 2016 (UTC)
  • Дальше пошло вики-оформление, в котором трудно состязаться с Мастерами. Перешел к подготовке пятого тома --Zhuvv63 (обсуждение) 18:07, 6 ноября 2016 (UTC)
  • Дубли с меткой !!!дубль надо бы поправить. --Vladis13 (обсуждение) 20:25, 6 ноября 2016 (UTC)
Yes check.svg  Залито. Нужна доработка как по тому 2. --Vladis13 (обсуждение) 05:04, 14 мая 2017 (UTC)
Том 5

Ведется подготовка текста статей. --Zhuvv63 (обсуждение) 18:07, 6 ноября 2016 (UTC)

Текущее состояние текстов (720 статей) - Обсуждение:Большая советская энциклопедия/для заливки/том 5 --Zhuvv63 (обсуждение) 08:00, 9 ноября 2016 (UTC)

Yes check.svg  залито. Нужна доработка как по тому 2. Несколько статей в Категория:Проблемная. --Vladis13 (обсуждение) 18:39, 14 мая 2017 (UTC)
Том 6

Ведется подготовка текста статей. --Zhuvv63 (обсуждение) 17:53, 9 ноября 2016 (UTC)

Текущее состояние текстов (555 статей) - Обсуждение:Большая советская энциклопедия/для заливки/том 6

Yes check.svg  Аналогично заливкам выше. --Vladis13 (обсуждение) 18:57, 19 июня 2017 (UTC)
Том 7

Ведется подготовка текста статей. --Zhuvv63 (обсуждение) 06:29, 13 ноября 2016 (UTC)

Обсуждение:Большая советская энциклопедия/для заливки/том 7, прислано участником Zhuvv63. --Vladis13 (обсуждение) 00:56, 15 ноября 2016 (UTC)
Yes check.svg . Аналогично заливкам выше. --Vladis13 (обсуждение) 18:57, 19 июня 2017 (UTC)
Том 8
Yes check.svg . Аналогично заливкам выше. --Vladis13 (обсуждение) 18:57, 19 июня 2017 (UTC)
Том 12
Том 25

Ведется подготовка текста статей. У этого тома словника пока нет. --Zhuvv63 (обсуждение) 05:42, 18 ноября 2016 (UTC)

Выгрузил доработанные сканированные страницы 25-го тома - https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Great_Soviet_Encyclopedia . Статьи с АП - забелены. --Zhuvv63 (обсуждение) 08:33, 23 ноября 2016 (UTC)
В таков виде — отдельных страниц jpg — они бесполезны. Загружать надо файлом djvu или pdf. --Vladis13 (обсуждение) 09:43, 23 ноября 2016 (UTC)
Понятно. А как с текстом быть? (текст 25-го тома у Вас в почте) --Zhuvv63 (обсуждение) 09:49, 23 ноября 2016 (UTC)
Сделал словник тома (закомментирован в коде страницы). Пагинация по страницам скана, можно будет потом по страницам книги или колонкам пересчитать. Использовал не вашу текстовку. (С ней я 3 часа возился, там у вас обрезаны какие статьи или нет, не понял, а для словника нужны заголовки всех статей; и формат сделан вручную — не сериализирован.) А которую сделал по инструкции (в txt с последующей склейкой) — расстановка заголовков к статьям заняла меньше часа, при том что каждый заголовок подтверждал вручную. --Vladis13 (обсуждение) 18:10, 28 ноября 2016 (UTC)
  • Залил в двух версиях. Надо удалить статьи, нарушающие АП.
Присланная Zhuvv63: Обсуждение:Большая советская энциклопедия/для заливки/том25-1 stdu, Обсуждение:Большая советская энциклопедия/для заливки/том25-2 stdu.
Сгенерённая из FR (FinReader), качество плохое, но может где-то лучше (например, таблицы): Обсуждение:Большая советская энциклопедия/для заливки/том 25-1, Обсуждение:Большая советская энциклопедия/для заливки/том 25-2, Обсуждение:Большая советская энциклопедия/для заливки/том 25-3. --Vladis13 (обсуждение) 17:26, 29 ноября 2016 (UTC)
Том 26

Ведется подготовка словника и текста статей. --ЖуковВВ (обсуждение) 15:33, 27 декабря 2016 (UTC)

Не сверившись с этим списком начал ручное заполнение словника. Но думаю - не беда, сравнение изменений покажет неизбежные различия, что на выходе даст лучшее качество. Openvoid (обсуждение) 00:58, 6 марта 2017 (UTC)

Комментирование статей[править]

Многие статьи содержат некорректную информацию. Какие-то термины получили новое написание, есть опечатки и явные ошибки. В каком виде могут быть даны комментарии в таких случаях: проставление сносок-комментариев в тексте статьи, отдельный блок под текстом статьи без сносок из текста, комментарии в обсуждении статьи? Что-то иное? --Egor (обсуждение) 08:55, 11 марта 2017 (UTC)

Для указания на явные опечатки предусмотрены шаблоны {{Опечатка}}, {{Опечатка2}}. Примечание редактора Викитеки добавляется по соглашению с использованием шаблона {{Примечание ВТ}} и размещением под основным текстом {{Примечания ВТ}}. Наверное не имеет смысла оформлять языковые отличия в каждом отдельном случае, напр. «эксплоатация», «тормаз» и подобные. Так же см. Викитека:Проект:БСЭ1#Дополнительный тираж, способ представления которого в данный момент обсуждается. Openvoid (обсуждение) 19:52, 11 марта 2017 (UTC) P.S. Весьма большая доля размещенных статей на данный момент не прошла процедуру вычитки, и содержит ошибки набора или распознавания а также оформления. Такие недостатки можно изменять обычными правками, сверившись с источником. В целом же на Викитеке действует правило «как в источнике». Openvoid (обсуждение)
В принципе, по оформлению ответ был дан. Дополню своим мнением: имхо, смысловых ошибок всех не исправить, тем более что могут быть всякие нюансы в их определении, поэтому с моей точки зрения за это дело нет смысла и браться [разве что в виде исключения]. -- Badger M. (обсуждение) 20:07, 11 марта 2017 (UTC)
Вообще говоря, вполне возможна ситуация, когда вскользь упомянут сок какой-нибудь травы, который на самом деле страшенный яд, о котором в неспециальной литературе с некоторых пор так запросто писать перестали. Поэтому указание на смертельную дозу в комментарии было бы более чем уместным. Что еще хочу сказать: Добро пожаловать, @Egor:, я уже видел от вас пару весьма дельных правок, а сколько недочетов еще не обнаружены - и не описать! При достаточной скурпулезности, вам у нас скучать не придется :) Openvoid (обсуждение) 20:35, 11 марта 2017 (UTC)
К достаточно пространным комментариям, вообще говоря, полезно и верно методологически было бы применять критерии, аналогичные тем, которые используются в Википедии при оценке качества и нейтральности статей. Например, требование приводить источники. В противном случае в комментариях ВТ расплодится "орисс" и будут нагромождаться ошибки уже самих комментаторов. Еще один потенциально сомнительный момент -- это то, например, что бытует [плохая] практика выявлять "ошибки" в старых текстах как бы задним числом и игнорируя исторический контекст. В общем, это все тупиковые пути. -- Badger M. (обсуждение) 12:49, 12 марта 2017 (UTC)
  • Спасибо, коллеги, за ценные советы. Я пока присматриваюсь к заделу и объёму работы, работаю руками, когда выпадает свободная минутка, чтобы почувствовать фактуру. Источник знаний ценный, хоть и устаревший. По мере сил буду участвовать в проекте. Если что-то делаю не так, поправляйте с комментариями, мне будет легче найти дорогу. --Egor (обсуждение) 14:56, 12 марта 2017 (UTC)

Осиротевшие произведения и словник БСЭ1[править]

По имеющемуся прецеденту статьи, представляющие из себя "осиротевшие" произведения, из Викитеки в настоящее время не удаляются. При поточном составлении словника проводить подробный анализ на предмет определения статуса охраны АП для каждой статьи в данной ситуации оказывается крайне затруднительно (на практике невозможно).
Поэтому в том случае, когда "осиротевшая" статья все же оказывается загруженной в ВТ, предлагается помечать в словнике подобные статьи шаблоном {{БСЭ1/АП-мини}} в виде {{БСЭ1/АП-мини|мини=1}} [пример: Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/01 ]. В самих же "осиротевших" статьях по факту сейчас устанавливается шаблон {{Осиротевшее произведение}}.
Сложившийся же порядок составления словника в целом остается неизменным (любая подписанная статья считается по умолчанию "охраняемой", за исключением случаев, когда в ВТ имеется информация, что АП соотв. авторов истекли). -- Badger M. (обсуждение) 18:13, 17 марта 2017 (UTC)

Формулы[править]

@Egor: По поводу химических формул: вот вам в помощь Викитека:Проект:ЭСБЕ/Химические формулы. Эту небольшую справку я написал по личному опыту работы с ЭСБЕ, возможно, она вам чем-то поможет в работе с БСЭ... -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 07:09, 17 марта 2017 (UTC)
Спасибо, посмотрю.--Egor (обсуждение) 09:51, 17 марта 2017 (UTC)
Спасибо, интересно. --Vladis13 (обсуждение) 18:27, 21 марта 2017 (UTC)
@Sergey kudryavtsev: нарыл большую справку w:ВП:Формулы, w:ВП:Примеры оформления формул. Чтобы хим.формулы не выводились курсивом есть тэг:

<chem>C_2H_5OH</chem>

--Vladis13 (обсуждение) 10:33, 22 марта 2017 (UTC)
Да, я видел этот тег, но не пробовал его в деле. И смущает фраза «большинство возможностей пакета пока не поддерживаются или работают нестабильно» из w:ВП:Формулы. ;-) -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 11:09, 22 марта 2017 (UTC)
В англовике w:en:Help:Displaying a formula#Chemistry нашёл уточнение, что какая-то проблема лишь с командой \ce. --Vladis13 (обсуждение) 12:20, 22 марта 2017 (UTC)
Может кто-нибудь перенести мысли обсуждения про формулы на страницу - Как создавать статьи из БСЭ1 в Викитеке ? Чтобы результат этого обсуждения не затерялся. --ЖуковВВ (обсуждение) 15:40, 22 марта 2017 (UTC)
Внёс, поправьте как лучше. --Vladis13 (обсуждение) 16:29, 22 марта 2017 (UTC)
Для пометок статей с неоформленными и битыми формулами сделал Категория:БСЭ1:Проверить формулы, пока не наполнялась. --Vladis13 (обсуждение) 18:57, 14 мая 2017 (UTC)

Словники БСЭ1 в Википедии[править]

Для информации. Желающие могут посмотреть состояние наличия соответствующих статей в Википедии. Сделан пока список первого тома БСЭ1. w:Проект:Словники/БСЭ1 Как много статей из БСЭ1 в Википедии не хватает! --ЖуковВВ (обсуждение) 03:37, 31 марта 2017 (UTC)

Категория в кавычках[править]

Встретилась категория Категория:БСЭ1:«». Категория не создана, но к ней приписаны 4 статьи "в кавычках". Они соответственно не попали в категории по буквам. Не хочу лезть в дебри, это, видимо, шаблон делал. Таких статей много, и если категория нужна, то нужно поправить, чтобы она не выбивала статьи из буквенной категории. И в общей категории статей БСЭ1 тоже нужно чтобы они были в списке по буквам, а не в отдельном разделе на «. --Egor (обсуждение) 12:52, 26 апреля 2017 (UTC)

Заливка тома 5[править]

@Zhuvv63: Начал заливать том 5, но остановил. Там дублируется текстовка, т.е. 656 статей (см. меню содержания) и дальше по новой. Бот заливает по порядку, пропуская которые уже есть. Поэтому если в нижней части более лучше вычитанные - они не зальются. Исправьте, и придётся перезаливать. --Vladis13 (обсуждение) 03:40, 14 мая 2017 (UTC)

  • Исправил. Да, мой "косяк" был. Редактировать в браузере на домашнем компьютере не получается - мощностей не хватает. Пришлось копировать в notepad++, а потом обратно. И при вставке в Викитеку старый текст не заменился, а добавился. Впредь буду вдвойне внимательней. Спасибо. --ЖуковВВ (обсуждение) 12:42, 14 мая 2017 (UTC)
Yes check.svg  Залил. Спасибо за исправление. --Vladis13 (обсуждение) 18:37, 14 мая 2017 (UTC)

БСЭ1/Бангаус, Вильгельм[править]

Этой статьи нет в словнике Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/04, просьба разобраться. -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 12:18, 3 июня 2017 (UTC)

Оказалось, опечатка в фамилии. После переименования всё встало на место. — Sergey kudryavtsev (обсуждение) 12:23, 3 июня 2017 (UTC)

4-й параметр в шаблонах словника[править]

@Egor, Zhuvv63: удаляю из словников 4-й параметр в шаблонах, это номера страниц сканов. Публикации полных сканов БСЭ1 не предвидится, по причине действующих авторских прав, поэтому их страницы выложены частично отдельными файлами и порядковых номеров иметь не могут. Жёсткое задание в 4-м параметре вызывает сбой в шапках статей. Движок ВТ рассчитывает ссылки на эти файлы по номеру стр./стлб. книги из 3-го параметра, достаточно только его. --Vladis13 (обсуждение) 20:40, 16 февраля 2018 (UTC)

  • Ничего не могу сказать, движок глубоко изучать некогда, надо в описании шаблона внести ясность, чтобы было понятно. --Egor (обсуждение) 10:07, 18 февраля 2018 (UTC)

Модуль:Отексте/БСЭ1[править]

Кто ещё не знает, движок руВикитеки для энциклопедий и словарей теперь работает на более эффективном и быстром модуле Отексте. Для БСЭ1 существует специальный модуль:Отексте/БСЭ1, он берет информацию из словников и рендерит шапки статей. В том числе, создаёт ссылки на источники в шапке, поэтому настройки модуля должны быть корректными. В нём есть настройки для каждого тома, начинающиеся со строк:

-- Заголовки томов
p.volumes = {

Поясню на примере настроек для тома 3:

["03"] = { prefix = "т. III (1926): ", [false] = "Анрио — Атоксил",	scan = { "03", 1 },
offsets = { 
	{ from =   1, to =   24, offset =  -2 }, 
	{ from =  25, to =   30, offset =  -1 }, 
	{ from =  31, to =   32, offset =   0 }, 
	{ from =  33, to =   36, offset =   1 }, 
	{ from =  37, to =   48, offset =   2 }, 
	{ from =  49, to =   88, offset =   3 }, 
	{ from =  89, to =  208, offset =   4 }, 
	{ from = 209, to =  216, offset =   6 }, 
	{ from = 217, to =  256, offset =   7 }, 
	{ from = 257, to =  260, offset =   8 }, 
	{ from = 261, to =  264, offset =   9 }, 
	{ from = 265, to =  266, offset = false }, -- пропущена
	{ from = 267, to =  304, offset =   8 }, 
	{ from = 305, to =  308, offset = false }, -- пропущены
	{ from = 309, to =  416, offset =   7 }, 
	{ from = 417, to =  430, offset =   8 }, 
	{ from = 431, to =  438, offset = -207, factor = 1 }, -- нумерация сбивается на постраничную
	{ from = 439, to =  440, offset =  12 }, 
	{ from = 441, to =  480, offset =  14 }, 
	{ from = 481, to =  496, offset =  15 }, 
	{ from = 497, to =  516, offset =  17 }, 
	{ from = 517, to =  520, offset =  18 }, 
	{ from = 521, to =  560, offset =  19 }, 
	{ from = 561, to =  576, offset =  24 }, 
	{ from = 577, to =  584, offset =  37 }, 
	{ from = 585, to =  616, offset =  38 }, 
	{ from = 617, to =  656, offset =  40 }, 
	{ from = 657, to =  672, offset =  42 }, 
	{ from = 673, to =  688, offset =  46 }, 
	{ from = 689, to =  752, offset =  49 }, 
	{ from = 753, to =  760, offset =  51 }, 
	{ from = 761, to =  768, offset =  52 }, 
	{ from = 769, to =  784, offset =  54 }, 
	{ from = 785, to =  800, offset =  55 }, 
},
factor = 2,
correction = 0,
cat = "[[Категория:БСЭ1:3-й том]]",
},

Для каждого диапазона колонок в томе есть параметры from (начало) и to (конец) диапазона. (В других энциклопедиях могут считаться номера не столбцов, а страниц.) offset - это смещение столбцов книги относительно страниц скана. На страницах БСЭ1 по 2 столбца, это указывается параметром factor. На случай нумерации по четным/нечётным столбцам есть также параметр correction. Поэтому, модуль рассчитывает номер страницы скана по формуле ((номерстолбца + correction) / factor) + offset (с округлением вверх)
Чтобы узнать смещение, зная номер столбца и номер скана: смещение = страница_скана - (ceil(колонка) / число_колонок). Пример: имеется страница скана №10 и колонкой на ней №23, => 10 - (24/2) = offset -2. --Vladis13 (обсуждение) 18:45, 17 февраля 2018 (UTC)

У БСЭ1 сложная ситуация со сканами, они выложены постранично и частично. Поэтому так много диапазонов для тома. --Vladis13 (обсуждение) 18:45, 17 февраля 2018 (UTC)