Викитека:Форум

Материал из Викитеки — свободной библиотеки
(перенаправлено с «Викитека:Ф»)
Перейти к навигации Перейти к поиску
Nuvola apps gaim.png Основной форум Green copyright.svg Форум по авторскому праву Nuvola apps kwrite.png Администрирование Fairytale Trash Questionmark-05.svg К удалению Wikisource-maintenance.png Изменение прав
Это центральное место для обсуждений в Викитеке. Тут можно начать любую тему, связанную с Викитекой. Место для обсуждений вопросов, связанных с авторским правом. Смело направляйте на эту страницу всё, что связано с администрированием Викитеки. Форум обсуждения статей, вынесенных к удалению. Место для запросов о выдаче или снятии дополнительных прав различного спектра.
Replacement filing cabinet.svg Архивы форума
Последнее изменение страницы:
12.12.2018.

Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху. Добавить…
Короткая ссылка-перенаправлениеGtk-go-forward-ltr.svg

ВТ:Ф

Пожалуйста, называйте вашу тему и подписывайтесь с помощью ~~~~.


Содержание

Обновление движка и пространство «Страница»

К нам на форум, в отличие от англичан, не приходят Tech News, в связи с чем об обновлении движка узнал лишь у них. Итак, новая версия движка, по всей видимости, уничтожила поле посередине в пространстве «Страница»: былостало. Знающие люди, прошу помочь с кодом для личного common.css. Или на фабрикаторе уже заявка есть? PS. Еще как было: скриншот. Ratte (обсуждение) 18:52, 12 декабря 2018 (UTC)

Попробуйте: #editform .prp-page-content { padding-right: 1em }. — Lozman (talk) 19:01, 12 декабря 2018 (UTC)
Ай, спасибо. А в режиме не редактирования, а просмотра, как на Файл:Line wrap - yes, lines flow smoothly in the paragraph.jpg, как добавить этот 1em? Ratte (обсуждение) 19:18, 12 декабря 2018 (UTC)
.ns-104 #mw-content-text .prp-page-content { padding-right: 1em }. На всякий случай, лучше и в первом примере добавить в начале .ns-104, чтобы работало только в ПИ Страница. — Lozman (talk) 19:40, 12 декабря 2018 (UTC)
P.S. И можно объединить: .ns-104 #editform .prp-page-content, .ns-104 #mw-content-text .prp-page-content { padding-right: 1em }. — Lozman (talk) 19:42, 12 декабря 2018 (UTC)
Спасибо за оперативную помощь ヾ(。・ω・)シ Ratte (обсуждение) 19:59, 12 декабря 2018 (UTC)

Оскорбительное и агрессивное поведение участника

Уважаемые колллеги! Прошу помощи в связи с неэтичным поведением участника @Schekinov Alexey Victorovich:. Участник оставил на моей странице обсуждения комментарий содержащий оскорбления, угрозы и агрессию. Предлагаю участнику извиниться, удалить агрессивный комментарий (с пометкой Личные оскорбления. Удалено автром комментария.), после чего перейти к адекватному обсуждению моей правки которую он считает неправильной. Henry Merrivale (обсуждение) 00:56, 7 декабря 2018 (UTC).

  • Готов повторить все еще раз слово в слово. Про оскорбления тут несколько преувеличено (вернее соврано, т.е. клевета, что уже действительно оскорбительно)), как впрочем и про агрессию. Кстати, топикстартер мои обращения игнорировал и вот решил сразу скандал развести на весь проект... Ну а угроза в данном случае есть предупреждение. Последнее. Дальше будет, как предупреждал. Дважды. В 2016 и вчера. Точка. -- SAV 05:43, 7 декабря 2018 (UTC)
    • Извините, в его правках нет ошибок, есть улучшения, по переносу в ВД вы высказались положительно. Тогда за что угрозы блокировкой, тем более бессрочной? Не понимаю. Касательно резкости, так вы первый высказались в крайне резких тонах, на то где участник наоборот исправил ошибку с фото. На форум вынес, так угроза бессрочкой и речь о массовых ботоправках, это более чем причины. --Vladis13 (обсуждение) 13:19, 7 декабря 2018 (UTC)
      • Бессрочка планировалась условная - ровно до тех пор, пока не придет осознание, что совершать массовые правки без консенсуса не стоит вообще, а тем более, когда на это конкретное действие уже было обращено внимание. Как только пришло бы понимание, что так делать не стоит, снял бы. Впрочем и вы правы, бессрочка крайняя мера и будет отнимать время на то, чтобы следить с участником и общаться с ним (а сие общение не самое интересное). Буду действовать по прогрессивке и по новым действиям. Найду - начну с часа, а там уж ему решать, сколько ему нужно времени, чтобы это понять. -- SAV 13:59, 7 декабря 2018 (UTC)
      • Вот [здесь] сейчас бы неоднозначность указал, да вот неохота тупую работу делать (прописывать кеплоком длиннющее слово) спровоцированную ненужным энтузиазмом. и что примечательно, на это время нашлось, а вот [на это] нет. -- SAV 14:29, 7 декабря 2018 (UTC)
        • Согласен, что параметры, которые важны именно со стороны Викитеки стоит оставлять. Это: НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ, ВИКИТЕКА, ВИКИПЕДИЯ, ВИКИСКЛАД, и ссылки на другие энциклопедии в зависимости от тематики. Их надо удалять только с переносом в Викиданные, или если вручную проверено отсутствие статьи в соответствующей энциклопедии (ещё можно вставлять комментарий, что нет связанной статьи, чего не сделать при удалении параметра). Например, я оставлял их в ТСД при похожей чистке, мы в проекте неоднократно обсуждали какие оставлять.
          Но явно не нужные, надо однозначно убирать. Например, бессмысленно и беспощадно наличие ссылок в РБС (где исключительно персоналии) на ТСД (где исключительно не-персоналии), а также на ВИКИСЛОВАРЬ, ВИКИНОВОСТИ, ВИКИУЧЕБНИК, и сомнительно на ВИКИВИДЫ и ВИКИГИД.
          Абсолютно не нужен параметр ВИКИДАННЫЕ, возможно его надо отключить. --Vladis13 (обсуждение) 18:01, 7 декабря 2018 (UTC)
          • «Абсолютно не нужен параметр ВИКИДАННЫЕ» - коснусь только этого, хотя это не единственное с чем не согласен. Так вот, когда писал статью Якимов, Василий Яковлевич - именно наличие этого пораметра позволило сразу увидеть, что элемент в ВД есть и не создавать дубля. Причем назван этот элемент неверно: «Якимов, Василий Алексеевич», а надо «Василий Алексеевич Якимов» - что я бы и сделал. И болтался бы в миллиарде элементов еще один ненужный (и даже и вредный) дубль. Вот [еще] - через ВД не связать ибо нет там такого элемента и не надо. И, подытоживая сказанное, вы также против бездумного удаления всех параметров, значит правки неконсенсусные и притом массовые, что я участнику и сказал 2 года назад. Он на всех положил, теперь вот обидел я его оказывается т.н. "угрозами", хотя если мы посмотрим Шаблон:Предупреждение в ВП он звучит так: «Я полагаю, что ваша недавняя правка нарушает правила. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. » И даже там никто не додумался, что это угроза. Додумался только топистартер ну и Ratte, который даже за себя самого говорить не может: «Или в очередной раз поймем и простим?» или говорит о себе во множественном числе, уж и не знаю что хуже. - -- SAV 21:30, 7 декабря 2018 (UTC)
            • Ratte, который даже за себя самого говорить не может — очередное нарушение ЭП, теперь в мой адрес. Круто, наверное, быть безнаказанным; можно нарушать ЭП как угодно — администрация всегда закроет глаза. Ratte (обсуждение) 21:53, 7 декабря 2018 (UTC)
              • Нет уж, это тоже не нарушение, а факт. Я ведь цитату привел. Вот когда я начну говорить вместо сказанного: "Мы ведь цитату привели" - можете смело писать в мой адрес тоже самое и оставаться "безнаказанным". Кстати здесь я обращался не к вам, а там где я задал вопросы именно вам - молчок. Прямо эталон этики. Браво! -- SAV 03:42, 8 декабря 2018 (UTC)
            • По ВИКИДАННЫЕ, попробуйте на Викиданные:Песочница (Q4115189) добавить ссылку на w:Якимов, Василий Яковлевич. — В том и прелесть, что дубль создать невозможно. «Вот [еще] через ВД не связать ибо нет там такого элемента и не надо», — так если нет и не надо, зачем параметр? :) --Vladis13 (обсуждение) 04:26, 8 декабря 2018 (UTC)
              • 1) Статья w:Якимов, Василий Яковлевич была создана мной и соответственно до её создания в ВД её не было, а потому создать дубль было вполне себе можно (можете поверить человеку объединившему не одну сотню дублей в ВД). 2) Параметр ведет на элемент основной темы, а не на элемент статьи. -- SAV 14:04, 8 декабря 2018 (UTC)
                • 1) Повторю вопрос. Есть элемент Якимов, Василий Яковлевич (Q20670010), и не зная о нём вы создаёте элемент Викиданные:Песочница (Q4115189). Можете ли вы подключить к нему статью w:Якимов, Василий Яковлевич? Это невозможно, дублей быть не может. Если я чего-то не знаю, пожалуйста приведите ссылку на статью имеющую 2 элемента. --Vladis13 (обсуждение) 14:39, 8 декабря 2018 (UTC)
                  • Уфффффф... [посмотрите историю правок]. Элемент существовал до того, как я создал статью в руВике. И я вполне бы мог создать новый элемент под новую статью. Нельзя одну страницу ВП включить в ВД дважды, но можно включить её на одной странице, а на другой будет висеть [польская статья] о том-же человеке. -- SAV 15:54, 8 декабря 2018 (UTC)
                    • Интервики это другое. Ссылки на прецедент статьи с 2 элементами вы не привели. Значит мы согласны, что страница для одного языка и одного проекта (ru-ВТ, ru-ВП) может иметь только 1 элемент, и существование дублей элементов страниц невозможно. Тогда нет проблемы упомянутой выше, ссылки на элементы страниц и так есть в левом меню, и в ВТ показываются в шапке. --Vladis13 (обсуждение) 17:17, 8 декабря 2018 (UTC)
                2) Не понял. Если элемента нет и не надо, зачем параметр? Используйте для ссылок на др. энциклопедии соотв. параметры, а не ВД. (@Lozman, Sergey kudryavtsev: кстати странно, в ТСД ссылка ведёт на элемент статьи, а в ЭСБЕ и РБС на элемент темы… Шапки одинаковые — просто вызывают М:Отексте. Как должно быть?) --Vladis13 (обсуждение) 14:39, 8 декабря 2018 (UTC)
                • Ссылка на элемент статьи в ВД выводится на панель инструментов слева (Элемент Викиданных). В шапке должна быть ссылка на элемент темы. Была ошибка в Модуль:Навигация-мини: для класса «словарная статья» указан элемент d:Q4423781 (перенаправление), а нужно d:Q1580166. Исправил. — Lozman (talk) 15:11, 8 декабря 2018 (UTC)
                    • Спс, теперь ясно. Тогда для страниц не имеющих элемента параметр ВИКИДАННЫЕ лучше оставить (для указания на элемент темы). Но если страница имеет элемент, то лучше параметр удалить. А вообще надо категоризовывать страницы, где значения параметров десинхронизованы со значениями в ВД. --Vladis13 (обсуждение) 17:30, 8 декабря 2018 (UTC)
            • «значит правки неконсенсусные и притом массовые, что я участнику и сказал 2 года назад». — Ну значит не достаточно акцентрировали ваше возражение. Выглядит как исключительно указание на обновление битой ссылки на фото и опечатку. Насколько я видел, просматривая эти правки примерно год назад, участник удалял только параметры перенесённые в ВД, я тогда подумал тоже, что вы написали: «если переносит в ВД это хорошо». «хотя это не единственное с чем не согласен», — надо обсуждать. Ведь работа полезная, ибо в Викиданных участники со всех проектов уточняют данные, а тут до сих пор их неверные параметры замещают (как в случае с удалённым фото), или наоборот там неверные. @Henry Merrivale: сравниваются ли на идентичность? что предлагаете? --Vladis13 (обсуждение) 04:27, 8 декабря 2018 (UTC)
              • Сложно что-то акцентировать, когда участник в принципе проигнорировал сообщение. Я думал он внял, но тут другое. -- SAV 14:04, 8 декабря 2018 (UTC)
                • По замечаниям двухлетней давности. Первое вообще не по делу: участник удалил ссылку на файл, еще ранее удаленный с Викисклада, заменив его ссылкой на категорию, т.е. фактически улучшил статью, и получил за это по рукам. Второй пример — явная ошибка по невнимательности/неаккуратности, за которую, конечно, следовало сделать замечание, но это не повод для репрессий. Свежая правка, из-за которой случился этот переполох, тоже никакого криминала не содержит. Я не вижу большого смысла ни в удалении пустых параметров, ни в сохранении их. Такие правки относятся к разряду «косметических», не влияющих на окончательный вид страницы. Непонятно, какой консенсус для этого нужен. Единственное, чего не следует делать — совершать такие правки изолированно, но в сочетании с более значимыми правками они вполне допустимы. Здесь значимая правка — перенос данных в ВД. В общем, налицо буря в стакане воды. — Lozman (talk) 16:49, 8 декабря 2018 (UTC)
                  • «заменив его ссылкой на категорию» - нет, категория появилась в 2018 и он никаких ссылок на нее в 2016 поставить не мог. Я уже отменял до того подобные правки с вполне себе существующими файлами, потому тут попросту не посмотрел (вот как ты сейчас не посмотрел дату создания категории). Так что эта порочная практика - отнюдь не единичный случай. -- SAV 15:49, 9 декабря 2018 (UTC)
                    • Возражение не по существу. Согласен, категория появилась позже (я недосмотрел), но файл-то был удален раньше. Итого вполне приемлемая правка, никаких оснований для предупреждения. Если были другие, более веские причины — нужно было приводить их тогда же, а теперь это уже махание кулаками после драки. Сейчас можно рассматривать только недавние правки. Какие к ним претензии (только по существу, без косметики)? — Lozman (talk) 20:30, 9 декабря 2018 (UTC)
                      • То что ты называешь "косметикой" не отображающий конечный вид страницы на самом деле еще как отображает. Я это выше писал:

                        Вот [здесь] сейчас бы неоднозначность указал, да вот неохота тупую работу делать (прописывать кеплоком длиннющее слово) спровоцированную ненужным энтузиазмом. и что примечательно, на это время нашлось, а вот [на это] нет.-- SAV 14:29, 7 декабря 2018 (UTC)

История повторяется. Грустно. Риторический вопрос: открывать тему на ВТ:ЗИП#Снятие статуса в связи с неоднократными нарушениями ЭП? Или в очередной раз поймем и простим? Ratte (обсуждение) 18:19, 7 декабря 2018 (UTC)

  • Не подскажете, что вы собрались мне прощать? Я никаких нарушений ЭП не вижу. А вот клевету в свой адрес вижу, но вы ее не видите, как я понимаю. Так может не грустно, а наоборот радостно, что есть повод вытащить древний мой срыв вызванный переживанием за проект? Это не риторические вопросы. И вам отдельно повторяю - продолжит участник неконсенсусные правки - дам ему время подумать. -- SAV 21:30, 7 декабря 2018 (UTC)
  • @Ratte: можете открывать, но имейте в виду, что из-за отсутствия в ВП правил, регулирующих ЭП, решение придется принимать консенсусом с полноформатным обсуждением. — Lozman (talk) 15:33, 8 декабря 2018 (UTC)
  • @Vladis13: что думаете? Может, я ошибаюсь, и статус администратора ВТ вполне совместим с подобными высказываниями и уровнем технической компетентности? Ratte (обсуждение) 15:47, 8 декабря 2018 (UTC)
  • Надо вспомнить главное — здесь нет вандалов, клеветников, троллей. Всем участвующим очень интересен проект. Возмущение Алексея можно понять, он работает массово заполняя эти параметры вручную, а у него из-под рук удаляют инструменты… Без сомнения это крайне неприятно. С другой стороны, Henry Merrivale делает полезные чистки, предупреждая конфликты десинхрона значений параметров с Викиданными; удаление явно лишних параметров сделало бы удобней работу и Алексею. Но он не обсуждал спорные правки, неясно насколько эти массовые ботоправки синхронны с ВД (как я понимаю, используется AWB, но этот софт не работает с ВД), и это проблема.
Уже была такая заявка на снятие статуса, сомневаюсь что к ней можно что-либо добавить. Этичность в приделах нормы, предупреждения тоже, учитывая остроту конфликта правок. Я вижу только формальное несоответствие ВТ:АДМ — флаг совершенно не используется. Удалений страниц нет, блокировок нет (одна 1.5 года назад по личному конфликту), защит страниц нет, тем более нет правок в ПИ Mediawiki и смежных, активности на форумах связанных с админ.действиями нет. Все единичные случаи можно было попросить сделать др. админов. --Vladis13 (обсуждение) 18:50, 8 декабря 2018 (UTC)
Угрозы блокировкой за косметические правки — соответствуют нормам этики? Неожиданно. Интересно, будут ли чувствовать себя в безопасности рядовые участники, которым будут обещать блокировку за такие правки, и при полном отсутствии последствий для Алексея, несмотря на соответствующие заверения? Ratte (обсуждение) 19:19, 8 декабря 2018 (UTC)
Мне тоже не нравится, как ведёт себя Алексей именно в роли администратора. Очень не нравится. Уверен, любой другой из наших администраторов в обсуждаемой ситуации выбрал бы гораздо менее жёсткий тон, даже если бы ему не нравились действия какого-либо участника. Зато как неадминистратор Алексей замечательный коллега, много и увлечённо работает, видно, что любит это дело. Ratte смотрит в корень проблемы. Мне не хочется, чтобы со мной разговаривали в таком тоне. Если голосование по лишению статуса будет проведено, могу заранее сказать, буду за. — VadimVMog (обсуждение) 19:24, 8 декабря 2018 (UTC)
  • Предлагаю таки сосредоточится на том, содержит ли мой пост «Личные оскорбления» и указать мне на оные (цитату привести). Если есть, можно продолжать тему про флаг (с непременным разоблачением акцентом на «уровень технической компетентности» притянутый суда "грустящим" участником), а вот если оных нет, то будем решать какие меры применить в клеветнику. -- SAV 15:44, 9 декабря 2018 (UTC)
    • Второе нарушение ЭП в мой адрес. @Lozman: будет реакция по отношению к администратору, терроризирующему участников? Ratte (обсуждение) 16:42, 9 декабря 2018 (UTC)
      • Вам уже не «грустно» или вы не приплетали ни к селу ни к городу «уровень технической компетентности»? И что, наконец, за ЭП к коему вы постоянно апеллируете? Эти вопросы видимо тоже без ответа останутся... Кстати то, что вы назвали меня террористом - вот это действительно оскорбление. Делаю вам официально предупреждение. -- SAV 17:52, 9 декабря 2018 (UTC)
        • Терроризировать других и быть террористом — далеко не одно и то же. Бытового терроризма на порядки больше (особенно в соцсетях), чем реальных терактов. Троллинг — один из его видов, и в твоих последних действиях он вполне явно присутствует. Пожалуйста, перестань. У тебя еще есть шанс отыграть назад: отозвать предупреждения и извиниться. А уже после этого можно будет перейти к обсуждению действий твоих оппонентов. — Lozman (talk) 20:41, 9 декабря 2018 (UTC)
          • Хорошо, перестал. Все равно ни одного(!) ответа на своим вопросы я тут не получил. Дальше без меня. -- SAV 02:47, 10 декабря 2018 (UTC)
          • ПС: Адекватное удаление пустых разделов выглядит так (удалены только те параметры, что УЖЕ связаны через ВД и те, что точно не появятся). -- SAV 02:55, 10 декабря 2018 (UTC)
          • Полагаю, извинений и дезавуирования предупреждений не будет. А если и будут, то через некоторое время опять все по новой. Открыта тема на ВТ:ЗИП. Ratte (обсуждение) 18:20, 10 декабря 2018 (UTC)

Таблица внутри шаблон:ВАР

Наличие таблицы ломает шаблон. Страница:Сочинения Платона (Платон, Карпов). Том 6, 1879.pdf/230 Подскажите как реализовать? Вариант с html-тегами не работает. --Vladis13 (обсуждение) 01:49, 4 декабря 2018 (UTC)

Справка:Вычитка. Последний пункт: Можно пользоваться шаблоном {{ВАР}}. — VadimVMog (обсуждение) 04:47, 4 декабря 2018 (UTC)
Пробовал заменять "|" на {{!}}, не работает. --Vladis13 (обсуждение) 22:16, 4 декабря 2018 (UTC)
Нужно заменять не только "|" на {{!}}, но и "=" на {{=}}. Муторная штука, лучше использовать html или шаблоны вроде {{tr}}, {{td}}. — Lozman (talk) 22:30, 4 декабря 2018 (UTC)
Или так. — Lozman (talk) 15:11, 4 декабря 2018 (UTC)
Спасибо! А почему такой способ работает, параметры ведь и так неявно нумерованные? --Vladis13 (обсуждение) 22:30, 4 декабря 2018 (UTC)
Потому что параметр с "=" внутри парсер воспринимает как именованный (до "=" — имя параметра, после — значение). Но это относится только к первому "=", все последующие интерпретируются как часть значения. А здесь мы явным образом указываем, что имеем дело с неименованным (номерным) параметром (1=), все дальнейшие "=" уже не важны. — Lozman (talk) 22:37, 4 декабря 2018 (UTC)
Неожиданно, спс. --Vladis13 (обсуждение) 23:31, 4 декабря 2018 (UTC)
Ещё рабочий вариант — вынести таблицу за ВАР, а внутритабличный текст в разных орфографиях обернуть в шаблон {{ЕДО}}. Или в ВАР. Но тогда получается «винегрет» — текст разделённый по орфографиям снизу, и выше таблицы, где ячейки ещё разделены по орфографиям. Ситуация станет ещё цветастей если таблиц несколько. Для вычитки не проблема, но если участникам хочется на странице вычитки создать оформление подобное сканированному источнику, то может быть возмущение их чувств. --Vladis13 (обсуждение) 23:19, 4 декабря 2018 (UTC)
Я бы не стал рекомендовать такой способ. Только если есть уверенность, что страницу не будут редактировать другие участники. — Lozman (talk) 22:04, 5 декабря 2018 (UTC)

Шаблоны Так в тексте, Опечатка

Вы используете шаблон {{Так в тексте}}. Он данном случае смысла не имеет — имеется источник, с которым можно сравнить. Можно, наверное, применять его и в данном случае, просто потеря Вашего времени и на капелюшечку увеличивает нагрузку на сервер. Если бы источника не было, тогда этот шаблон сигнализировал бы сомневающимся: не нужно ничего исправлять, поверьте, так в тексте. — VadimVMog (обсуждение) 05:15, 6 декабря 2018 (UTC)

А это не я ставлю, а Wendersnaven. :) Но спасибо, теперь область его применения стала определённей. Я убрал его и "нет ошибки" из заливки в совр.орф., поскольку они касаются только ДО.
И также много где убрал шаблон "опечатка" из СО, следуя, по вашей ссылке на справку выше, Правилам изд.истор.документов в СССР §89. Там сказано, что явные опечатки надо просто исправлять без пометок. Только не понял, ставить ли "опечатка" в вычитке в ДО? --Vladis13 (обсуждение) 09:47, 6 декабря 2018 (UTC)
В ДО все опечатки помечаем. Частенько случается, что очевидная опечатка для современного человека является нормой или допустимым вариантом для дореформенной орфографии. Так что пусть читатель решает, кто прав, или по крайней мере видит, где редактор ВТ внёс изменение. — VadimVMog (обсуждение) 15:53, 6 декабря 2018 (UTC)

Параметр «утратил силу» в ш:Документ и ш:Шапка ГОСТ

Перенесено со страницы ВТ:КУ#Шаблон:Утратил силу

Я бы все-таки предпочел этот параметр как-нибудь визуально акцентировать, например, так. Все-таки это не рядовая информация. Цвет можно подобрать и более неброский. — Lozman (talk) 20:57, 15 ноября 2018 (UTC)

Информация в шапке есть? есть. Зачем ее нужно как-то выделять? Некоторым книгам присудили Демидовскую премию и это тоже не рядовая информация (премия считалась очень престижной), но из этого вовсе не следует необходимость данную инфу выпячивать, смысл библиотеки не в этом. Ratte (обсуждение) 21:31, 15 ноября 2018 (UTC)
Еще такое соображение: цветная шапка вверху страницы — сама по себе выделение. Читатель, который ищет информацию о тексте, читает информацию в шапке в первую очередь, она визуально этому способствует. Поэтому что-то дополнительно в ней выделять, на мой взгляд, излишне. Ratte (обсуждение) 20:39, 16 ноября 2018 (UTC)
Аргументация так себе. Для начала покажите мне, где в Отексте параметр ДЕМИДОВСКАЯ ПРЕМИЯ, чтобы я мог сравнить. А до тех пор я буду считать эти свойства несопоставимыми. То же относится и к цветной шапке: текст параметра выводится как раз в серой ее части, которая по контрасту с ярко-зеленой смотрится особенно невзрачно. Получается, что параметр заведен для скрытия информации, а не для донесения ее до читателя. В таком случае не имело смысла его заводить, можно было просто удалить шаблоны, и все. В итоге это выглядит как перекройка дизайна ВТ под личные вкусы одного из участников, а это не очень хорошая практика. Считаю, что такие вопросы следовало бы выносить на общее обсуждение. — Lozman (talk) 04:01, 25 ноября 2018 (UTC)
Ок. Можно попробовать болд: Документ утратил силу, см. отменяющий акт. Привлечение внимания, по-моему, обеспечено? Ratte (обсуждение) 13:58, 25 ноября 2018 (UTC)
Если касаться выделения, то изменение шрифта (в виде например bold) возможно приличнее, чем изменение фона вокруг этого текста. Учтём, что длинна этого текста обычно многострочная, пример навскидку, т.ч. выделение фоном будет неровное, некрасивое. --Vladis13 (обсуждение) 22:17, 25 ноября 2018 (UTC)
Ещё вариант: добавить в шапку полоску целиком для этой строки, например ниже. И её выделять как угодно. Или не выделять, просто разделительным бордюром отделить от текста выше, как сделано в полоске «Википроекты». Тоже модификация шапки, но получше чем когда эпатажные красные плашки занимают полстраницы и более над шапкой (такие ещё остались). --Vladis13 (обсуждение) 22:18, 25 ноября 2018 (UTC)
Можно обойтись без новых полосок, а использовать существующую, в которой ссылки на дизамбиги и википроекты. Если в документе есть одновременно и дизамбиг, и строчка об утрате силы, то разделить их точкой.
На примере Конституции РСФСР (1918): Disambig.svg Одноимённые страницыДокумент утратил силу, см. Постановление XII Всероссийского Съезда Советов от 11.05.1925
На примере ГОСТ 2.053—2006: полоска с википроектами в самом верху, туда и добавить в самом начале: Документ утратил силу, с 01.06.2014 заменён на ГОСТ 2.053—2013. Ratte (обсуждение) 22:48, 25 ноября 2018 (UTC)
Полоска рассчитана на однострочный текст, а названия многих отменяющих документов изрядно длинные, не хотелось бы ломать дизайн. Лучше пусть остается там, где находится сейчас. Выделение болдом неплохо, но я предпочел бы все же и цвет текста, пусть не Документ утратил силу (слишком броско), а Документ утратил силу или хотя бы Документ утратил силу, как-то так. — Lozman (talk) 13:07, 26 ноября 2018 (UTC)
По любому, оттенки лучше приглушенные. На разных мониторах могут выглядеть по разному. К примеру, из этих 3-х вариантов разницу между первыми 2-я беглым взглядом не заметить. А например шрифт здесь {{утрачивает силу}} на том фоне, фон там {{действующая редакция документа}}, {{не вступивший в силу документ}} выглядят весьма кислотно, вырвиглазно. (Возможно эти старые шаблоны делались ещё на ЭЛТ-мониторах.) --Vladis13 (обсуждение) 13:54, 26 ноября 2018 (UTC)
В шаблоне {{шапка ГОСТ}} названия отменяющих документов всегда короткие: ГОСТ+несколько цифр. Цветное выделение в зеленых шапках в ВТ никогда не использовалось (ни у нас, ни в иновиках), поэтому цветной (а к тому же еще и красного оттенка) текст, как ломающий традиционный дизайн, мне не нравится, но спорить не буду. Ratte (обсуждение) 18:45, 26 ноября 2018 (UTC)
Кстати, перед этой темой как раз хотел предложить убрать выделение цветным фоном дизамбигов (неоднозначностей) в шапках, вроде этого. Ссылка «Одноимённые страницы» и так ясно что дизамбиг, и в заголовке тоже, нет смысла выделять. --Vladis13 (обсуждение) 19:42, 26 ноября 2018 (UTC)
За это выделение отвечает гаджет DisambiguationLinks, просто отключите его в настройках. — Lozman (talk) 20:06, 26 ноября 2018 (UTC)
Symbol support vote.svg За красный цвет текста, только normal. Сравните цветные пометки на архивных документах.
У:Ratte: «смысл библиотеки не в этом» — Ого! А в чём же? :-) --Максим Пе (обсуждение) 18:08, 29 ноября 2018 (UTC)

Параметры АВТОР и НЕТ_АВТОРА в шаблоне {{Отексте}}

Для книги Сборник главнейших официальных документов по управлению Восточною Сибирью. Т. 3. Вып. 4 написал шаблон {{Сборник главнейших официальных документов по управлению Восточною Сибирью}}. В этом выпуске сборника встречаются только две ситуации: автора нет или один автор. Поэтому пока пытаюсь запрограммировать эти два случая. Если бы в шаблоне {{Отексте}} был один параметр, в котором можно было бы указать ключевое слово (допустим, «нет» или «нет автора»), тогда, наверное, всё было бы гораздо проще. В существующей ситуации пытаюсь проверить, если в параметре АВТОР написано ключевое слово «нет», подставляю строку "НЕТ_АВТОРА =". В противном случае подставляю строку "АВТОР = {{{АВТОР}}}". Однако так, как реализовано у меня, не работает (см. ссылки выше). — VadimVMog (обсуждение) 10:44, 25 ноября 2018 (UTC) P.S. Можно ли это сделать или придётся применять в каждом документе шаблон {{Отексте}}? — VadimVMog (обсуждение) 12:31, 25 ноября 2018 (UTC)

Такой способ переключения параметров не работает и не должен работать. С помощью #if можно переключать передаваемые значения, но не имена параметров, которым они передаются. Использование параметров НЕТ_АВТОРА/АВТОР/АВТОРЫ не особо хорошо продумано, но так сложилось исторически, сейчас уже сложно менять. По сути, параметр НЕТ_АВТОРА отличается от АВТОР тем, что не добавляет префикс автор: и при пустом значении подавляет вывод сообщения автор неизвестен. Самый простой способ реализовать два упомянутых случая без переделки модуля — использовать один параметр НЕТ_АВТОРА, которому передавать непустое значение {{{АВТОР}}} с добавлением префикса вручную, примерно так: |НЕТ_АВТОРА = {{#if:{{{АВТОР|}}}|автор: {{{АВТОР}}}|{{{НЕТ_АВТОРА|}}}}}. — Lozman (talk) 18:19, 25 ноября 2018 (UTC)
Спасибо. — VadimVMog (обсуждение) 18:57, 25 ноября 2018 (UTC)

Чего только нет в ЭСБЕ

Ув. коллеги, посмотрите какую прекрасную штуку я откопал: Статья ЭСБЕ Янсен, Олаус — перевод из «Appletons' Cyclopædia of American Biography», а оригинальная статья — подделка! Поправьте мое примечание, пожалста, если коряво писано! Henry Merrivale (обсуждение) 07:13, 16 ноября 2018 (UTC).

Неожиданно. Производит впечатление. — VadimVMog (обсуждение) 10:26, 25 ноября 2018 (UTC)

Пропала панель редактирования

Куда-то пропала панель редактирования. У меня стиль оформления «Современное», браузер — Google Chrome. В консоли браузера пишут:

load.php?debug=false&lang=ru&modules=ext.CodeMirror.lib|jquery%2Coojs-ui-core%2Coojs-ui-widgets|oojs-ui.styles.icons-editing-advanced&skin=modern&version=138xuk1:396 JQMIGRATE: Migrate is installed with logging active, version 3.0.1

VM109:249 This page is using the deprecated ResourceLoader module "jquery.ui.widget".

(anonymous) @ VM109:249

VM109:380 This page is using the deprecated ResourceLoader module "schema.UniversalLanguageSelector".

See https://phabricator.wikimedia.org/T205744 for migration info.

(anonymous) @ VM109:380

VM109:244 This page is using the deprecated ResourceLoader module "jquery.ui.core".

Please use OOUI instead.

(anonymous) @ VM109:244

VM109:312 Your skin is incompatible with VisualEditor. See <https://www.mediawiki.org/wiki/VisualEditor/Skin_requirements> for the requirements.

(anonymous) @ VM109:312

load.php?debug=false&lang=ru&modules=startup&only=scripts&skin=modern:4 Use of "addOnloadHook" is deprecated. Use jQuery instead.

maybeLog @ load.php?debug=false&lang=ru&modules=startup&only=scripts&skin=modern:4

load.php?debug=false&lang=ru&modules=ext.CodeMirror.lib|jquery%2Coojs-ui-core%2Coojs-ui-widgets|oojs-ui.styles.icons-editing-advanced&skin=modern&version=138xuk1:396 JQMIGRATE: jQuery.fx.interval is deprecated

migrateWarn @ load.php?debug=false&lang=ru&modules=ext.CodeMirror.lib|jquery%2Coojs-ui-core%2Coojs-ui-widgets|oojs-ui.styles.icons-editing-advanced&skin=modern&version=138xuk1:396

KleverI 08:54, 15 ноября 2018 (UTC)

У меня работает в этом обсуждении. Уточните на каких страницах проблема. Эти предупреждения - расширения codemirror (кнопка подсветки синтаксиса в панели), некритичные. У него есть более критичные глюки, проверьте что оно выкл. Также см. тему ниже здесь.
  • Подсветка синтаксиса у меня выключена. Панель не появляется на всех страницах, даже здесь. — KleverI 16:00, 15 ноября 2018 (UTC)
Как на других темах оформления, в режиме инкогнито, в другом браузере? --Vladis13 (обсуждение) 16:13, 15 ноября 2018 (UTC)
  • Зашел в инкогнито и переключился в Monobook. Не помогло. В консоли:

load.php?debug=false&lang=ru&modules=ext.CodeMirror%2Ccharinsert|ext.CodeMirror.data%2Clib|ext.CodeMirror.mode.mediawiki|jquery%2Coojs-ui-core%2Coojs-ui-widgets|jquery.makeCollapsible|jquery.makeCollapsible.styles|mediawiki.action.edit|mediawiki.action.edit.collapsibleFooter%2CeditWarning|mediawiki.icon|mediawiki.widgets.visibleLengthLimit|oojs-ui.styles.icons-editing-advanced%2Cicons-editing-styling|wikibase.client.action.edit.collapsibleFooter&skin=monobook&version=1r0ixsx:437 JQMIGRATE: Migrate is installed with logging active, version 3.0.1

load.php?debug=false&lang=ru&modules=jquery.ui.core%2Cmouse%2Cresizable%2Cwidget|jquery.ui.core.styles&skin=monobook&version=18s44ly:29 This page is using the deprecated ResourceLoader module "jquery.ui.widget".

(anonymous) @ load.php?debug=false&lang=ru&modules=jquery.ui.core%2Cmouse%2Cresizable%2Cwidget|jquery.ui.core.styles&skin=monobook&version=18s44ly:29

VM454:294 This page is using the deprecated ResourceLoader module "schema.UniversalLanguageSelector".

See https://phabricator.wikimedia.org/T205744 for migration info.

(anonymous) @ VM454:294

load.php?debug=false&lang=ru&modules=jquery.ui.core%2Cmouse%2Cresizable%2Cwidget|jquery.ui.core.styles&skin=monobook&version=18s44ly:1 This page is using the deprecated ResourceLoader module "jquery.ui.core".

Please use OOUI instead.

(anonymous) @ load.php?debug=false&lang=ru&modules=jquery.ui.core%2Cmouse%2Cresizable%2Cwidget|jquery.ui.core.styles&skin=monobook&version=18s44ly:1

load.php?debug=false&lang=ru&modules=startup&only=scripts&skin=monobook:4 Use of "addOnloadHook" is deprecated. Use jQuery instead.

maybeLog @ load.php?debug=false&lang=ru&modules=startup&only=scripts&skin=monobook:4

KleverI 08:35, 17 ноября 2018 (UTC)

Использовали инкогнито в режиме анонима, не логинились? (Иначе режим не имеет смысла.) Если проблема и с анонимом, то проблема не в гаджетах и др. польз.настройках, а в браузере. Проверьте, что у вас не заблокированы скрипты Викитеки браузерными расширениями. Викитека:Технические проблемы#Общая локализация проблемы. Если это не поможет, то не знаю что ещё посоветовать. Найдете причину дайте знать. -Vladis13 (обсуждение) 11:03, 17 ноября 2018 (UTC)
Кстати, в первом вашем логе есть предупреждение, что скин Modern (Современное) не работает с VisualEditor. Попробуйте не использовать его. -Vladis13 (обсуждение) 11:19, 17 ноября 2018 (UTC)
  • В режиме «Инкогнито» загружается новая панель редактирования, а я пользуюсь старой, которая неожиданно пропала. — KleverI 14:18, 17 ноября 2018 (UTC)
Под новой имеете ввиду такую? Старая была отключена в викидвижке ещё вроде пару лет назад, и в Викитеке примерно год назад. Её остатки могут выпилить из движка в любой момент. (Хотя в настройках ВТ и ВП она ещё упомянута.) Кроме этих стандартный панелей есть ещё упомянутый Визуальный редактор, и в «Новый режим вики-текста», который вроде как панель + визуальный, но может вызывать и исчезновение обычной панели (в скине Monobook), см. тему ниже. Такой вот глючный зоопарк. --Vladis13 (обсуждение) 16:04, 17 ноября 2018 (UTC)
  • Спасибо за помощь. Значит старую совсем убрали :( Придется привыкать к новой. — KleverI 08:30, 18 ноября 2018 (UTC)

Падежи в шаблоне Документ

Шаблон:Документ/Орган поправьте так, чтобы на странице Постановление ВС Абхазской АССР от 23.07.1992 было «Постановление Верховного Совета Республики Абхазия» вместо «Постановление Верховного Совета Республика Абхазия». Радион (обсуждение) 10:30, 13 ноября 2018 (UTC)

За это отвечает шаблон {{Страна}}. Поправил. — Lozman (talk) 11:33, 13 ноября 2018 (UTC)
Та же петрушка с автоматически добавляемой категорией «Постановления Верховного Совета Республика Абхазия 1992 года» в той же статье. Радион (обсуждение) 09:17, 19 ноября 2018 (UTC)
Yes check.svg Сделано. — Lozman (talk) 14:02, 19 ноября 2018 (UTC)

Не грузится редактирование в мобильной версии

У меня одного или у всех? Останавливается на крутящемся колёсике. Кеш чистил, не помогло. Радион (обсуждение) 09:29, 10 ноября 2018 (UTC)

  • У меня крутящегося колёсика в моб. в. нет, но есть другие проблемы этого типа:
 — В мобильной версии нет панели редактирования. Можно править в визуальном редакторе, но в нём тоже очень ограниченная панель. Можно в бета-функциях вкл. «Новый режим вики-текста» для добавления панели, но тогда и в настольной версии автоматически будет включаться этот «режим вики-текста» вместо нормальной панели, что очень не удобно. Также в ВП. Поэтому я на моб. устройстве использую «настольную версию» ВТ. Хотя у нее тоже есть недостаток, что в теме Monobook на узком экране нет вкладки с текущей версией статьи, из вкладки редактора или СО не переключится, но можно просто повернуть экран устройства и интерфейс меняется.
 — В моб. версии могут не загружаться длинные страницы, с вылетом браузера. Например, Список свежих правок (проверено в Chrome и Opera). Для загрузки этих списков, я ограничил их длину до 1 дня, через параметры url, и сохранил в быстрых закладках браузера. Есть вероятность, что у таких вылетов причина та же что у сбоя загрузки.
 — В настольной версии бывает крутящееся колесико, показывающее, что страница недогрузилась (при этом не работают гаджеты). Можно просто нажать стоп, или перезагрузить и будет нормально. Встречается у меня примерно на каждой 3-ей странице, особенно на больших и сложных — на форумах и в ПИ Страница. Для частичного решения можно отключить гаджет HotCat (изменение категорий), поскольку обычно глюк на подобном json-запросе к api от HotCat, похоже сервер прерывает свой ответ. Но у меня проблема продолжается и в ПИ Модуль, длинные страницы не догружаются на половине, показывая эту крутилку. (Может превышено ограничение на число запросов, но вряд ли. К сожалению нет инструментов понять в чём дело.)
— Также я думал, что проблема могла быть в недавней починке панели редактирования, когда в ней пропадали кнопки примерно с такой же периодичностью. Рецепт был взят из ВП, где такой проблемы нет. Там суть проблемы, что скрипты гаджетов выполняются асинхронно, а часть их (для кнопок панели) надо выполнять последовательно, иначе выполняются раньше создания самой панели. Это решено посредством установки пауз, может где-то их сбой и гаджеты подвисают, вызывая проблему недогрузки страницы… Но вряд ли, поскольку сейчас проблема в прерывании загрузки (видно по запросу HotCat к api и половинной загрузке страниц), а также можно сравнить загрузку скриптов на недогруженной странице и загруженной (панель разработчика по F12, Sources → Page, выбираем «top → ru.wikisource.org → w», строки с жёлтым значком — скрипты и json.), кнопки панели не вызывали бы обрыв связи, и спамить запросами сервер тоже не должны.
 — Ещё проблема, что в викидвижке очень сильная утечка памяти. Вкладки, открытые день и более, начинают занимать по 1-2 Гб каждая (!!!), приводя к тормозам компьютера. Узнать можно в браузере по Shift+Esc, или правым кликом на строке браузера правее вкладок и выбрав «Диспетчер задач». Там можно включить показ колонки «память Javascript» и увидеть что её расходуется не много, т.ч. проблема скорее всего не в гаджетах, а именно в движке. Помнится, 2 года назад я из-за этих утечек перешёл с браузера Firefox на Chrome, но оказалось что эта проблема и тут. --Vladis13 (обсуждение) 10:57, 10 ноября 2018 (UTC)
Проблема движка никогда не бывает проблемой движка. Это проблема разработчиков, которые наращивают функционал, но пренебрегают эффективностью. А скорее — проблема руководства, которое не умеет правильно ставить задачи разработчикам. В любом случае, «проблемы индейцев шерифа не волнуют» :(( P.S. Опыт редактирования в мобильной версии у меня тоже строго отрицательный, поэтому давно ей не пользуюсь. При всем неудобстве использования стационарной версии на телефоне, она все же не в пример функциональнее. — Lozman (talk) 14:58, 10 ноября 2018 (UTC)
Хорошая статья с причинами утечек памяти в JS. К сожалению, из инструментов их поиска только отсылки на Инструменты разработчика в браузере по F12, которая толком ничего не показывает, что есть утечка и по Shift-Esc видно. Я далёк от программирования на JS и frontend, мне кажется утечки надо искать через профилирование в профессиональной IDE, вроде WebStorm и т. п. Это разве что в ВП есть профессионалы по JS. Не найдя причину не с чем обращаться на Phabricator, ситуация слишком обширная, ответят: ничего не поняли, у вас расширения браузера плохие, купите компьютер мощнее. --Vladis13 (обсуждение) 17:15, 10 ноября 2018 (UTC)

Вроде всё заработало и у меня. Похоже, помогло то, что вместе с кешем удалил куки. Радион (обсуждение) 11:21, 15 ноября 2018 (UTC)

При редактировании вставка из группы "Часто используемые шаблоны" не работает

При редактировании статьи вставка из группы "Часто используемые шаблоны" не работает. Браузер - IE11, Chrome. Из остальных групп (Быстрая вставка, Заголовки и сноски) вставка работает нормально. --Averaver (обсуждение) 17:05, 6 ноября 2018 (UTC)

Грабли — безотказный инструмент )) Похоже на традиционные глюки после очередного обновления движка (возможно, связано с темой выше). Визуально, при клике по ссылкам из этого раздела пропадает мигающий курсор в текстовом поле; это связано с потерей фокуса, отчего и не работает ввод. Как это лечится и лечится ли вообще — пока неизвестно. — Lozman (talk) 15:07, 10 ноября 2018 (UTC)
Вставки делались устаревшей функцией insertTags(). Есть какие-то упоминания о замене её на mw.toolbar.insertTags(), пример. Но у неё какой-то другой формат, простая замена не работает. Другой формат в c:MediaWiki:Edittools.js --Vladis13 (обсуждение) 18:00, 10 ноября 2018 (UTC)

Небольшая программа для ускорения работы

Написал небольшую программу: [3]. На ней 10 кнопок и внизу содержимое буфера обмена. Все кнопки за исключением ind вставляют соотв. текст в буфер обмена. Кнопки: 1) ст — <poem class="verse"> 2) ст — </poem> 3) ак — {{акут}} 4) гр — {{гравис}} 5) fsp — {{fsp}} 6) ё — {{ё}} 8) div — <div class='indent'> 9) К — <!-- -->|<!-- --> 10) К2 — <!-- -->|<!-- -->{{#ifeq:{{NAMESPACENUMBER}}|104|{{noindent}}|}}. Седьмая кнопка ind предназначена для вставки {{indent|}}: вводим, например, 4, выделяем, вырезаем, нажимаем ind, вставляем, получаем {{indent|4}}. Понимаю — всё это можно было реализовать (и даже более удобно для использования) с помощью средств ВТ, но мне так было проще написать. Если вдруг кому-то понадобится, обращайтесь, поделюсь. Единственно, virustotal ругается, потому что программа сделана с помощью среды HiAsm и такова реальность. Я разработчикам этой среды доверяю (уж не знаю, почему), они говорят, что в программе вирусов нет. В общем каждый пусть решает сам, я польуюсь много лет, вирусов на компьютере не обнаруживал. — VadimVMog (обсуждение) 07:18, 4 ноября 2018 (UTC)

P.S. Кнопка ind на самом деле лишняя — неудобно ей пользоваться. Для таких вещей проще использовать AutoHotKey. С его помощью я оформляю {{Razr}}, {{Razr2}} и {{R}}. — VadimVMog (обсуждение) 07:27, 4 ноября 2018 (UTC)

P.S.S. Заменил кнопку ind на шаблон {{---|width=15%}}. — VadimVMog (обсуждение) 05:46, 9 ноября 2018 (UTC)

О конкурсах Викимедиа РУ на опыте прошедшего, который касался и Викитеки

Очевидно, нижеследующее кому-нибудь пригодится на будущие конкурсы (хотя большая их часть направлена на википедию и викисклад). (1) В жюри часто появляются несколько человек. Среди участников — то же. — (2) Организаторы без всяких предупреждений деанонимизируют аккаунты призёров перед кем-то там. (Сообщил там на форуме.) — (3) Следующее я подробно изложил в обсуждении конкурса (излишне подробно, т.к. 2 из жюри молчало, а, очевидно, главный, часто будто бы не понимал) — да всё втуне. — В регламенте этого и части предыдущих конкурсов были и есть важные логические неясности и умолчания, которые организаторы/жюри (как видится, редко нисходящие с Олимпа) применяют внезапно (причём в этом — к двоим новичкам), следуя заранее непрописанным в регламентах или на СО конкурсов традициям и каким-то древним решениям (некоторые люди много раз участвовали в конкурсах и помалкивают как до, так и после, либо повторяют "это много раз обсуждали" — но что-то "забыли" донести до других где, когда и написать общие правила много раз забыли). В большей части конкурсов применяется примат таблиц (в этом конкурсе — неписанный), которые заставляют заполнять самих участников, перед реально и в срок ими загруженным (в некоторых конкурсах применяют второй вариант, что, по мне, логичнее и честнее), т.е. под «принятое на конкурс» они понимают записанное в таблицы до такого-то срока, а это не очевидно из их формулировок. Я описал это, но они отказались исправить в данном конкурсе, зато, основываясь на этом, тихо скопировали в следующий дополнительные пояснения из конкурса 2016 г., написанные теми же 2 из 3 организаторами; а на неоднократный вопрос, что им помешало это написать в данном — никаких ответов. Т.е. выкинули вклад 2 участников, и при этом еще упрекают в нарушении некоего фейр-плея (как оказалось, описанного в тех ими забытых примечаниях). — (4) За разные произведения (в т.ч. по объёму) по регламенту должны были начислить разное число баллов, методика подсчёта там описана не очень точно. Но жюри (в лице, вероятно, лишь 1 считавшего) над подсчётами особо не напрягалось (при том, что, видимо, обычно получают гонорар), и нелогично оценили тексты от двустиший до повестей одинаково в 1 балл, не учли разницу исходников и конечное качество, а подсчет за романы был просто глуп: одному загрузившему 65 страниц для каждой главы (причем маленьких) засчитали 65 баллов (а это не отдельные произведения, которые прописаны в регламенте), а загрузившим романы одной или несколькими крупными сраницами — от 1 до 6 баллов (тоже за число этих страниц)! Вопросы про это за неделю до конца конкурса и возражения после него тоже проигнорировали, как и директор ВикимедиаРУ. И это всё с их стороны полная честность? А не косность в лучшем случае? И, похоже, кулуарность решений для ВМру — норма.--Apollon-113 (обсуждение) 17:45, 2 ноября 2018 (UTC)

Просьба о помощи

Уважаемые коллеги! Нужна помощь в отыскании данных об авторе ЭСБЕ, инженере-электротехнике Антоне Ивановиче Андреевском. Согласно моим источникам, его краткая биография есть в книгах: 1) «50 лет Ленинградского электротехнического института имени В. И. Ульянова (Ленина)».— Л.—М.: Госэнергоиздат, 1948; и 2) «Санкт-Петербургский государственный политехнический университет: Биографии».– СПб.: Гуманистика, 2006, стр. 48. К сожалению, все доступные мне библиотеки этих книг не имеют. Пожалуйста, если у кого-нибудь есть доступ к этим книгам, пришлите мне фотографии страниц с информацией об А.И. Андреевском. Спасибо, Henry Merrivale (обсуждение) 01:57, 29 октября 2018 (UTC).

Советую обратиться на форум Википедии Библиотека. Требуются книги. Мне там неоднократно помогали с подобными запросами. — VadimVMog (обсуждение) 09:07, 29 октября 2018 (UTC)
Спасибо! Henry Merrivale (обсуждение) 09:11, 29 октября 2018 (UTC)
+Библиография на РГБ, упомянут как один из организаторов кафедры в Политехе. Больше в поисковике ничего. На сайте Политеха упомянуто, что позже стал профессором, но ст. удалена, в веб-архиве нет. На торрентах книг нет. --Vladis13 (обсуждение) 20:49, 29 октября 2018 (UTC)
@Vladis13: Спасибо! Я может не очень внятно написал, но онлайн источники я уже проверил; нужны конкретные книги. Henry Merrivale (обсуждение) 00:32, 30 октября 2018 (UTC).

Указатели

  • Мой вопрос довольно широкий, и я не знаю, где спрашивать. Может быть, вы мне подскажете, куда идти с таким вопросом.
  • В бумажных книгах есть указатели. Казалось бы, в электронной книге указатели не нужны, потому что в ней всё можно найти машинным поиском. Однако если мы возьмём электронный многотомник, искать десятки ключевых слов по десяткам книг становится труднее. И если мы возьмём Викитеку, то искать в двадцати книгах, порезанных каждая на двадцать глав, непросто.
  • Ещё сложнее искать, не зная, что ты ищешь. И вот здесь указатель исполняет другую роль — роль конспекта, роль перечня людей, мест, понятий, которые отражены в книгах. Роль глоссария, в котором для общего понятия (Иванов Иван Иванович) сведены свойства (Иванов Иван Иванович: - городской голова, - член комиссии по бездомным, - награждение, - родственники, - собственность).
  • Может быть, в Викитеке есть электронные книги с указателями, где указатели выполняют такую вот содержательную роль?
  • Спасибо. --PereslavlFoto (обсуждение) 20:06, 24 октября 2018 (UTC)
    • Смысловые указатели — абстрактная, бесконечная и субъективная вещь, на каждое слово возможна масса контекстов. К тому же, вы приводите примером не указатель, а энцикл. карточку персонажа (персона, должность, чин, награды, генеалогия, имущество), по сути, это будет развивающуюся исслед. статья за вашим авторством. См. Справка:Что содержит Викитека#Что нельзя включать. Подобные конспекты - профиль Википедии, но не для всех произведений они там пройдут по значимости.
    • Поиск штука полезная. По нему показываются сниппеты (фрагменты окруж. текста), ясен контекст. Можно использовать морфологию, и «prefix» для сужения области поиска. --Vladis13 (обсуждение) 20:36, 24 октября 2018 (UTC)
      • Проблема поиска в том, что неизвестно, что надо искать в тексте. Когда я открываю текст, у меня заранее нету точных вопросов к тексту. Поэтому я иду в указатель и получаю не тысячу страниц текста, а пять страниц указателя к нему. Здесь я могу найти ответы и проверить, годятся ли они к моим вопросам. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:04, 2 ноября 2018 (UTC)
    • Некоторого рода информацию можно хратить в Викиданных (см. например персонажи (P674) в Чайка (Q650063)). Правда, она там в сильно формализованном виде, а это не всем подходит. А для неформализованного описания, да, лучше подходит Википедия (если сможете доказать, что это не ОРИСС). -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 03:55, 25 октября 2018 (UTC)
    • Такие книги в Викитеке есть. Сегодня закончена работа над книгой с указателем. Попадались и другие, например седьмой том «Падение царского режима». Правда, я не понял, в чём состоит вопрос. — VadimVMog (обсуждение) 10:04, 26 октября 2018 (UTC)
      • Всем спасибо за отзыв!
      • Спрошу конкретнее. Мне хочется увидеть примеры того, как указатели из книг перенесены в Викитеку. В книге указатель связывает термин (гнездо) с позицией в тексте (со страницей). В Викитеке нет позиции в тексте, потому что текст не рассечён на страницы (на позиции).
      • Может быть, Викитека уже приспособила MediaWiki к тому, чтобы готовить справочный аппарат для книг? Вот этот вариант ближе к сути моего вопроса.
      • Несколько лет назад я надеялся, что Semantic Mediawiki умеет решать эту задачу. Однако оказалось совсем не так. Semantic Mediawiki может отметить свойства для терминов в тексте (например, Иванов→награждён_орденом, Иванов→имеет_родственников, Иванов→депутат). Потом семантик вики делает указатели для терминов (показывает, что Иванов был награждён орденом на такой странице, имеет родственников на другой странице, депутат на третьй странице). Однако семантическая вики не умеет строить указатели для свойств (не показывает всех, кто был награждён орденом, кто имеет родственников, кто был депутатом).
      • Короче говоря, если сделать связь между термином и свойством, тогда семантическая вики можно взять термин и вернуть свойства этого термина (узнать все признаки для Иванова). Однако нельзя взять свойство и получить ссылки на все термины с таким свойством (узнать всех, кто имеет признак награждён_орденом). --PereslavlFoto (обсуждение) 17:04, 2 ноября 2018 (UTC)

БСЭ1. Что, теперь можно все статьи заливать?

В Российской Государственной Библиотеке выложены все тома Большой Советской Энциклопедии 1-го издания. Теперь ограничений нет? --ЖуковВВ (обсуждение) 12:38, 23 октября 2018 (UTC)

Эта публикация под их ответственностью, лучше у них спросить. Тома на РГБ, их пояснения по АП. Список авторов с защитой АП. --Vladis13 (обсуждение) 21:22, 23 октября 2018 (UTC)
В электронной библиотеке РГБ полно охраняемых текстов, выложенных явно с нарушением АП без разрешений (напр., умерших охраняемых авторов без наследников). Видимо, по распространенному принципу «будут претензии, уберем». В проектах Фонда другая политика: выкладывается только то, что 100% свободно. Поэтому я бы предложил администрации вообще снести всю БСЭ из ВТ в связи с АП главного редактора О. Ю. Шмидта. Про авторские права редакторов. Ratte (обсуждение) 21:44, 23 октября 2018 (UTC)

Первый том журнала «Русская старина»

Закончена работа над первым томом журнала «Русская старина». По крайней мере, в первом приближении. Благодарю всех, принявших участие. — VadimVMog (обсуждение) 17:00, 14 октября 2018 (UTC)

Дублирование плашки

После правки и правки, сделанных участником Павло Гетманцев, теперь на всех страницах с Федеральными законами и Федеральными конституционными законами плашка {{RusGov}} показывается дважды. Как говорил классик: «Надо же что-то решать». — KleverI 16:29, 10 октября 2018 (UTC)

Дублирование шаблонов устранил. Шаблон лицензии добавляется автоматически при сохранении страниц с этими шаблонами (не показывается в предпросмотре). — Lozman (talk) 20:48, 10 октября 2018 (UTC)

Слепить сканы

Коллеги, помогите пожалуйста со сканами двух книг. Они разбиты на части. Нужно слепить из этих частей целые книги.

Можно как в djvu, так и в pdf. Распознавать не надо. Заранее спасибо. Ratte (обсуждение) 18:34, 6 октября 2018 (UTC)

Если бы исходные файлы были в PDF, то их можно было бы слепить при помощи PDF XChange Viewer (откуда скачал - уже не помню, гуглите название файла PDF.XChange.Viewer.v2.04105.MultiLanguage.WinALL.Cracked-CAMPAiGNER.zip, там оно есть) — меню Document/Insert pages... -- Sergey kudryavtsev (обсуждение) 07:42, 7 октября 2018 (UTC)
В FineReader можно. Создать проект, а потом открывать файлы, их страницы добавляются последовательно ниже, удалить лишние. Заодно качественное автораспознавание ДО со словарной поддержкой. Вечером попробую. Нужны 2 книги, Общая часть и Вещное право? --Vladis13 (обсуждение) 18:13, 7 октября 2018 (UTC)
Влад, спасибо за отклик, уже помогли мне безрукому ヾ(。・ω・)シ Ratte (обсуждение) 18:29, 7 октября 2018 (UTC)
А, хорошо... Уже сделал "Вещное право", OCR, оглавление. --Vladis13 (обсуждение) 20:44, 7 октября 2018 (UTC)
Спасибо за текстовый слой и оглавление, пойдут в дело. Ratte (обсуждение) 21:12, 7 октября 2018 (UTC)

Шаблон:Не путать

В Википедии текст, добавляемый таким шаблоном, курсивный. Да и здесь параметр НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ шаблона Обавторе даёт курсив. Может, и «Не путать» сделать тоже с курсивом? Радион (обсуждение) 11:57, 3 октября 2018 (UTC)

В ВТ он не используется. Да, википедийный вариант лучше. --Vladis13 (обсуждение) 22:35, 6 октября 2018 (UTC)
Не вижу разницы между кодом в Википедии и в Викитеке. Радион (обсуждение) 07:50, 7 октября 2018 (UTC)
Готово. Радион (обсуждение) 08:04, 7 октября 2018 (UTC)

Change coming to how certain templates will appear on the mobile web

CKoerner (WMF) (talk) 19:35, 13 ноября 2018 (UTC)

Community Wishlist Survey vote

18:13, 22 ноября 2018 (UTC)

Advanced Search

Johanna Strodt (WMDE) (talk) 11:03, 26 ноября 2018 (UTC)

Selection of the Wikisource Community User Group representative to the Wikimedia Summit

Dear all,

Sorry for writing in English and cross-posting this message.

The Wikisource Community User Group could send one representative to the Wikimedia Summit 2019 (formerly "Wikimedia Conference"). The Wikimedia Summit is a yearly conference of all organizations affiliated to the Wikimedia Movement (including our Wikisource Community User Group). It is a great place to talk about Wikisource needs to the chapters and other user groups that compose the Wikimedia movement. For context, there is a short report on what happened last year. The deadline is short and to avoid the confusing vote on the Wikisource-I mailing list of last year, we created a page on meta to decide who will be the representative of the user group to the Wikimedia Summit.

The vote will be in two parts:

  1. until December 7th, people can add their name and a short explanation on who they are and why they want to go to the summit. Nomination of other people is allowed, the nominated person should accept their nomination.
  2. starting December 7th, and for a week, the community vote to designate the representative.

Please feel free to ask any question on the wikisource-I mailing list or on the talk page.

For the Wikisource Community User Group, Tpt (talk) 15:15, 5 December 2018 (UTC)

New Wikimedia password policy and requirements

CKoerner (WMF) (talk) 20:03, 6 декабря 2018 (UTC)

Wikisource Community User Group representative vote

Dear all,

Sorry for writing in English and cross-posting this message.

Following the previous message, the vote for the representative of the Wikisource Community User Group to the Wikimedia Summit 2019 is now open.

There is two great candidates on page on meta to decide who will be the representative of the user group to the Wikimedia Summit. You can support a candidate now. All active Wikisource users can vote. The vote is ending on December 14, 2018.

Feel free to ask any question on the wikisource-I mailing list or on the talk page.

Спасибо!

For the Wikisource Community User Group, Tpt (talk) December 8, 2018 at 18:53 (UTC)