Викитека:Форум

Материал из Викитеки — свободной библиотеки
(перенаправлено с «Викитека:Ф»)
Перейти к навигации Перейти к поиску
Nuvola apps gaim.png Основной форум Green copyright.svg Форум по авторскому праву Nuvola apps kwrite.png Администрирование Fairytale Trash Questionmark-05.svg К удалению Wikisource-maintenance.png Изменение прав
Это центральное место для обсуждений в Викитеке. Тут можно начать любую тему, связанную с Викитекой. Место для обсуждений вопросов, связанных с авторским правом. Смело направляйте на эту страницу всё, что связано с администрированием Викитеки. Форум обсуждения статей, вынесенных к удалению. Место для запросов о выдаче или снятии дополнительных прав различного спектра.
Replacement filing cabinet.svgАрхивы форума
↱
  • ВТ:Ф

Пожалуйста, называйте вашу тему и подписывайтесь с помощью ~~~~.

Как по морю: оформление

На странице Как по морю добавил три песни (01, 02, 03), но в самих статьях с песнями нет ссылки на «Другие редакции». Прошу помочь с оформлением. --Лобачев Владимир (обсуждение) 12:38, 21 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Указы и законы РФ

До сих пор эта категория в плачевном (по проценту) состоянии, в то время как свободная лицензия государственных документов позволяет. Неплохо бы вести заливку на постоянной основе с помощью каких-нибудь автоматических средств... --Infovarius (обсуждение) 15:44, 28 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Я тоже об этом думал. На http://pravo.gov.ru некоторые документы доступны в текстовом формате, если бы какой-то бот парсил и заливал их было бы хорошо. Ну и другие официальные источники есть. Также, кроме указов и законов есть огромный пласт нормативных правовых актов. Которые со временем могут исчезать из Интернета вместе с сайтами, если не были где-то сохранены. Особенно региональные --Butko (обсуждение) 12:12, 18 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Сказочный сюжет

В народных сказках порой существует множество вариантов одной и той же сказки. Фольклористы их объединяют как один сказочный сюжет (см. Указатель сюжетов фольклорной сказки). Я оформлял как неоднозначность (пример: Василиса Поповна). Но ведь это обычно ставится на омонимы, а название сказок одного сюжета могут называться по разному, и в этом случае неоднозначность не совсем подходит. Подумал про списки редакций (пример: Баян (Патканян; Уманец)), но там обычно ставятся редакции одной какой-либо конкретной сказки (ДО/ПОСЛЕ/Ё), что опять же не подходит. Как грамотней оформить подборку различных вариантов одной сказки с разными названиями? --Лобачев Владимир (обсуждение) 11:26, 20 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Я что-то подобное на Викискладе категориями начал делать - commons:Category:Aarne–Thompson–Uther Index --Butko (обсуждение) 18:09, 20 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Как показывать ссылку на страницах? Можно ставить вверху шаблон {{см. также}}, а в нём поменять текст ссылки, на «Другие пересказы сюжета», например. И указывать ссылку на категорию. Vladis13 (обсуждение) 04:16, 21 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Вариант указать как редакции ранее поднимался и был указан в ВТ:Версии текстов примером в Лиса и волк правка. Но это явно не правильно. Такое часто встречается среди переводов, которые являются пересказами. Например, сказки Перро-Гримм, переклад на стихи и наоборот стихов на прозу, переклад пьесы Шекспира Екатериной II и т. д.
    Как насчёт использовать параметр ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ? Было бы яснее переименовать выпадающее меню «Другие переводы» в «Другие переводы и пересказы», но это длинно. Или нормально? Vladis13 (обсуждение) 03:57, 21 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Сюжеты могут объединять совершенно непохожие тексты с разными персонажами. Навскидку, Морозко и Николай Чудотворец (через Санта Клауса) и Золушка, только по фразе: волшебный персонаж дарит подростку чудеса на Новый год и наказывает его вредных сверстников. Для таких малых признаков лучше использовать категории. Vladis13 (обсуждение) 04:09, 21 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
    И категории через Викиданные связывать со статьёй в Википедии о сюжете? Но на Викиданных скажут, что категории надо связывать с категориями, а не со статьями. -- Лобачев Владимир (обсуждение) 06:01, 22 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • «ATh, в Василисе - по индексу СУС». Сравнительный указатель сюжетов (СУС) является, условно говоря, русифицированым вариантом индекса Аарне-Томпсона-Утера (ATh или ATU Index). Просто Н. П. Андреев привёл описание восточнославянских сказок в соответствии с ATU Index. Там где у нас были варианты сюжетов он к нумерации Аарне-Томпсона-Утера добавил латинские буквы (A, B, C), а там, где какого-то сюжета не было, он добавил в специально оставленный пробел нумерации. Только и всего. Поэтому вполне можно сказать, что СУС — это русскоязычная версия указателя сюжетов Аарне-Томпсона-Утера, или версия для восточнославянских сказок. --Лобачев Владимир (обсуждение) 10:30, 24 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
    • Может и так. Но в Википедии про СУС написано: «В нём делается отсылка на старую нумерацию, приведённую в „Указателе сказочных сюжетов по системе Аарне“ Н. П. Андреева (например, номер „2022 В“ соответствует номеру „АА *241 3“).» Иностранные филологи не обучавшиеся российской филологической школе иную нумерацию не поймут. Учитывая, что в w:en:Aarne–Thompson–Uther Index (интервике w:Указатель сюжетов фольклорной сказки) нет ни единого упоминания Андреева, автора СУС, ни его системы, как синонима ATU или как редакции, тождественность СУС и ATU ещё более не очевидна.
      > (СУС) является, условно говоря, русифицированым вариантом индекса Аарне-Томпсона-Утера (ATh или ATU Index).
      AaTh (ATh) — это система Аарне-Томпсона. В каталогах ссылки обязательно даются на него (об этом пишет ВП, см. преамубулу напр. в ирландском указателе). ATU — это редакция Аарне-Томпсона-Утера, вышедшая в 2004. Названия индексов — это первые буквы авторов.
      Кстати, как и ирландский указатель, СУС Андреева 1979 года не может ссылаться на ATU, поскольку редакция ATU появилась гораздо позже. Vladis13 (обсуждение) 12:00, 24 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
      Согласен, если у сюжета есть номер индекса Аарне-Томпсона-Утера, то он должен быть основным и единым для всех языковых разделов Википедии. Но вопрос не в том, как правильно нумеровать в Викиданных, а в том как правильнее оформить страницу сказочного сюжета в Викитеке. — Лобачев Владимир (обсуждение) 17:49, 24 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
      • Только категориями. Назовите, например, Категория:Сравнительный указатель сказочных сюжетов (СУС), В ней подкатегории вроде Категория:СУС:2022 В и др. номера. Учтите, что номера указателя могут содержать символы, недопустимые в названиях, надо будет упростить или избежать лишней детализации, делая категории только по основным номерам, без подкатегорий. Тоже для индексов AaTh и ATU. Затем свяжите их с категориями на Викискладе, через Викиданные.
        Отображать в Викитеке ссылки на страницы категории сюжета можно упомянутым шаблоном {{см. также}} или в шапке, например в параметре СОДЕРЖАНИЕ или другом.
        В Википедии так или так. Или попросить добавить ссылку в шаблон-карточку в каком-то виде. -- Vladis13 (обсуждение) 18:05, 24 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
P.S. В Викиданных тоже обсуждается вопрос о сюжетах: Форум#Два одинаковых элемента?. --Лобачев Владимир (обсуждение) 14:28, 22 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Пока там идеи: а) отображать ли значение свойства как ссылку на отдельный элемент, создавая таковой для каждого номера индексов (если речь только об индексе ATU, что будет с другими индексами), или б) делать http-ссылку на внешний сайт с указателем. Но чтобы менять формат свойства нужно будет открывать заявку на Викиданных. Vladis13 (обсуждение) 23:31, 22 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • В статьи Википедии можно будет ставить w:шаблон:родственные проекты, ведущий на категории сказочных индексов Викитеки и Викисклада со сказками. Vladis13 (обсуждение) 23:38, 22 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
    В Викиданных ведётся планомерная работа по переносу (удалению) из статей ссылок на катерии. Это касается Викисклада и Викитеки. Категории связываются только с категориями. — Лобачев Владимир (обсуждение) 06:26, 23 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
    • > из статей
      Не понял. Вы имели ввиду "из элементов"? Категории в Викиданных я вижу в разделах sitelinks - их там ставит руВикиновости и Викислад.
      К шаблону Википедии это не имеет отношения. Там можно вручную указать категорию. Или сделать другой шаблон. Vladis13 (обсуждение) 08:23, 23 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
      можно вручную указать категорию. Я иногда так и делал. Но через какое-то время кто-то приходит и категорию Викитеки присоединяет к категориям Википедии и Викисклада. И всё, статья без ссылки на сказочный сюжет. Это правило Викиданных: «статьи к статьям, а категории к категориям». — Лобачев Владимир (обсуждение) 17:39, 24 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
Думаю, что Категория:Сказочный сюжет:327 C, F неудачное название и лучше сделать отдельные категории для 327C и 327F и, если нужно, то добавлять несколько категорий на одной странице. То же самое касается Викиданных - нужно добавлять несколько значений, а не перечислять несколько значений в одной записи (тем более, что в Викиданных по шаблону формируется ссылка на указатель) --Butko (обсуждение) 14:34, 18 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
Я тоже так и думал сделать. Но посмотрев «Сравнительный указатель сюжетов. Восточнославянская сказка.», пришёл к выводу, что это не два отдельных сюжета, а один двойной (спаренный) сюжет. Отдельных сюжетов 327C и 327F там просто нет. -- Лобачев Владимир (обсуждение) 16:06, 18 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
В ATU 327C и 327F описываются как два различных варианта 327. В сказке происходит их контаминация (как, например, и в сказке «Лиса и Волк»). Думаю, в крайнем случае можно для этой пары сделать общую категорию без номера, которую добавить в родительские категории уже с привязкой к номерам --Butko (обсуждение) 21:50, 18 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Кодексы ДНР и ЛНР

Я думаю что пора загрузить некоторые кодексы ДНР и ЛНР
ДНР - https://dnrsovet.su/codex/
ЛНР - https://nslnr.su/zakonodatelstvo/normativno-pravovaya-baza/?arrFilter_pf[TYPE_DOCUM]=19&arrFilter_pf[N_REG]=&arrFilter_pf[NAME]=&set_filter=Поиск&set_filter=Y Артём 13327 (обсуждение) 09:09, 1 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Гражданский кодекс ДНР и ЛНР

Может ли кто-то загрузить гражданский кодекс ДНР и ЛНР. Вот ссылки:
ДНР - https://dnrsovet.su/zakonodatelnaya-deyatelnost/prinyatye/zakony/grazhdanskij-kodeks-donetskoj-narodnoj-respubliki/
ЛНР - https://nslnr.su/zakonodatelstvo/normativno-pravovaya-baza/6977/ — Это неподписанное сообщение было добавлено Артём 13327 (обс · вклад

ГК ЛНР. --Vladis13 (обсуждение) 14:12, 17 сентября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
@Vladis13, спасибо, починил ссылку Артём 13327 (обсуждение) 14:44, 17 сентября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
Там новые редакции каждые 1–2 месяца. В ноябре вероятен референдум, а затем присоединение ЛДНР к РФ. После чего эти тексты станут статичными архивными. Может обождать? --Vladis13 (обсуждение) 14:50, 17 сентября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
Я бы добавил. Как минимум можно будет в шаблонах про АП ссылаться на статьи Артём 13327 (обсуждение) 17:18, 17 сентября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Yes check.svg Сделано. ГК ЛНР, ГК ДНР. Не представляю в каких текстах можно будет ссылаться на АП по этим ГК. Учитывая, что их правомочность крайне спорна и сомнительна, как и применение (Гражданский кодекс непризнанных стран, на половине территории которых ведутся военные действия и разруха, вчера генпрокурора взорвали в его кабинете), а в случае присоединения к РФ вероятно ГК будет заменён на российский. Vladis13 (обсуждение) 19:48, 17 сентября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
    Как минимум в шаблонах по АП. Артём 13327 (обсуждение) 07:15, 18 сентября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
    @Vladis13, было бы хорошо ещё загрузить законы о изменениях, а не ссылаться на сайты народных советов Артём 13327 (обсуждение) 08:15, 20 сентября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Нужна помощь в импортировании больших текстов с az.lib.ru

В Викитеке есть лимит в 2048 Кб на размер страницы. Поэтому нет возможности импортировать ботом большие тексты. Надо вручную разделить их на части/главы, выкладывая на отдельных страницах. (Например: Путешествие на Амур (Маак)/1859 (ДО), Материалы для истории, археологии и статистики города Москвы (Забелин)/1884 (ДО).) Я выложил такие тексты на Яндекс Диск, 330 штук, 860 Мб. Они уже викифицированы. В них в первой строке текстов — предлагаемое имя страницы, остальное можно просто копировать в Викитеку.

  • Предлагаю особо не фиксироваться на оформлении и вычитке. На этом этапе надо просто импортировать их в Викитеку.
  • Среди текстов возможны дубли уже существующих страниц и нарушения АП. Может быть так, что новый текст лучше, можно заменить, если есть время.
  • Ссылки на картинки в текстах оставляйте как есть, я потом загружу картинки ботом.
  • Если скопируете файлы на свой ПК, то открывать их, понятно, надо в текстом редакторе (Notepad++, Sublime и т. п.), а не в текстовом процессоре (MS Word и т. п.).

Пишите имя файла и имя страницы Викитеки выложенных текстов, я уберу файлы с Яндекс Диска чтобы не мешали. Опытным участникам дам права доступа (пришлите ваш email на Яндекс Диске мне по почте). --Vladis13 (обсуждение) 02:41, 14 мая 2022 (UTC)Ответить[ответить]

В них проблема была не из-за размера файлов. --Алексей Скрипник (обсуждение) 20:09, 21 мая 2022 (UTC)Ответить[ответить]